[專題] 關於conroe的真與偽

看板hardware (電腦硬體)作者oijkue ( )時間18年前 (2006/08/29 07:30)推噓16(16推 0噓 2→)

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自從intel發售core2 duo系列以來,造成了許多話題性其中更以核心代號 (code name)最常被提起目前據稱,桌上型core2 duo的cpu依據L2的大小, 具有Allendale以及Conroe兩種不同的code name 有一部分人對核心代號名稱非常的嚴謹,對於Allendale以及Conroe非分清楚不可如果有人提到E6300與conroe相關時,就會進行糾正到這裡我覺得很好,畢竟追求嚴謹的名稱這件事不壞另有些人提到Allendale就是"偽"Conroe,雖然我不曉得當中是否有嘲諷的意味不過這也是一個實際現象,也就不足為奇了關於Allendale這個名稱是怎麼來的,最早應該是下面這篇THG的專題所提到 http://www.thg.com.tw/article_000104804.htm 這篇報導寫的相當詳細,雖然不是intel官方發佈的文件依照往例,intel同一市場取向cpu (桌上vs桌上行動vs行動) 被命名為兩個不相同的code name,先決條件必須是這兩顆核心確實不是同一顆die 包括兩者之間的die size,晶片外觀等等另外同一顆晶片僅封閉L2 cache造成兩種不同特徵的cpu, 在這種情況之下,code name仍然是相同的頂多在code name之後加註L2的大小 (例:Tualatin-256k) 另外還有一種比較特殊的情況是prescott核心我們都曉得P4 5x0與6x0系列,不過5x0的晶片一做出來就是原生的1M晶片 6x0一做出來就是2M的晶片,造成兩種外觀不同的die與die size 不過因為核心的根本都是相同的,故這兩顆不同的die 核心名稱都是prescott,頂多6x0會稱prescott-2M 如果Allendale與Conroe是第一種情形,這樣的命名暫時應該沒話講換句更易懂的說法: E6300的核心一打從做出來就是2M的L2,並非由4M的晶片封閉部份L2而成不過就由第三個例子可以看出來,若是這種情況 E6300的code name照樣可以被命名為"Conroe-2M" 目前的問題就是卡在所謂的"Allendale"是不是原生2M的晶片這點我們可以由die size來初步判明根據網路上各處有名硬體網站的資料,關於Allendale與Conroe的die size 一面倒的都是兩個不同的數字 Conroe:143mm2/2.91億電晶體 Allendale:111mm2/1.67億電晶體 http://www.sandpile.org/impl/core.htm http://www.techpowerup.com/cpudb/details.php?id=373 http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-shootout.html http://www.tomshardware.com/2006/07/14/core2_duo_knocks_out_athlon_64/ 事實上Allendale與Conroe真的是兩種不同的晶片嗎?? 請記得,以上的網頁都不是官方正式的資料另外Allendale真的是原生2M的晶片,我有以下幾點要質疑: 1.intel真的對目前的製造良率這麼有信心?? 就65nm製程來講,intel在今年上市的cpu之前只有兩種核心:cedarmill以及Yonah 這兩種核心的die size分別只有81以及90mm2 現今core2家族的die size則高達143mm2,理論上良率會比前兩者低 cedarmill以及Yonah都有出精簡版的版本 (賽揚以及單核心T1xxx系列) 不過目前core架構的精簡版除了E6300 E6400,還未有其他的型號如果E6300 E6400本身就有固定的核心,那上市初期部份作壞的不良品要怎麼辦?? 先堆起來給預計明年要上市的新賽揚用嗎?? 這也不是很符合經濟效益另外製程是一直改進的,搞不好今年底step.C0就會出現畢竟現在step.B2還有一個重大的bug等待修復等到市面上全部都是step.C0的貨,step.B2再拿出來賣會不會太晚了?? 2.既然L2 cache 2M是原生的晶片,那merom....?? 我們可以瞭解到,merom只是conroe的低電壓低耗電版本 merom同樣也有分2M和4M的型號不過到目前為止,不論是2M或是4M的merom晶片外觀都是相同的我還沒有看過另一種形狀的die 總和以上,C2D系列2M與4M到底是不是同一顆die還是未解有一種最直接的方法,找顆盒裝E6300來把IHS(鐵殼)割開了,die長怎麼樣不是一目了然嗎?? 問題是割開IHS整顆cpu等於報廢了 (K8可以這樣搞,intel 775不行) 另外就從兩者的效能來分析,這還算比較實際面一點我們可以在各大硬體網站輕易的找到2M vs 4M的測試報告 bit-tech.net: http://www.bit-tech.net/hardware/2006/07/14/intel_core_2_duo_processors/5.html L2 4M相較於2M的效能增益依照程式的不同,大約在0%~9%之間 AnandTech: http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2795 差距在0%~10%,平均=3.5% techreport: http://techreport.com/reviews/2006q3/e6300-vs-sff/ 並沒有一覽表顯示結果,不過裡面有整套E6300與E6300 4M的測試結果仍然和前兩者差不多 X-bit labs: http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-shootout_13.html 包含了價格/效能,每瓦特/效能,每時脈/效能的圖表以上可以很明顯的看出,效能差距平均在3~5% 若要有更清楚的體會2M與4M的差別,請把2M的時脈乘上3~5%即為4M的效能最後來聽聽官方的說法在core2 duo發表會當天,我有幸可以參加在會後就向在場的人員詢問了一些相關問題 (很抱歉我已經忘了他的大名) 雖然發表會僅是個形式,在現場問一些技術性的問題也許不太適合以下就是訪問的大略內容,還是有參考的價值當天我第一個問題就是直接詢問4M與2M是不是同一顆die 還是由4M的晶片disable一部分的L2 cache來作為2M的產品 intel人員回答說:這兩種確實是不同的晶片, 因此使用者就別妄想有方法可以打開多餘的L2 cache 聽到這裡我就提出前面兩個反證了,包括良率問題以及merom的例子因此他又改口道:你說的都有可能也有道理,everything possible 總之事實到底如何,從他的口中也無法得知最後我才提及為何詢問這兩個問題,包括有人在爭論真偽conroe這件事畢竟有另一個核心名稱Allendale(真是難念),是E6300與E6400專有他表示從未聽說過Allendale這個核心代號, 另外對於偽conroe這種稱呼,他也認為不以為然 C2D系列只有一種核心代號,就是conroe E6300 6400與E6600 6700的核心效能完全相同,兩者僅差在L2 cache的大小最後一個問題就是,為何沒有E6500的型號畢竟我在非官方的網站已經看到E6500的實際測試圖 intel表示:E6400一下子跳到E6600,是為了強調除了時脈不同以外, 另外兩者的L2大小也不同,因此E6400到E6600的效能差距將會比較大至於以後有沒有2.4G的E6500,一切都有可能 (這裡大概洩底了,為何E6500不是2.13G 4M) 再者我在intel的任何文件上仍未看到"Allendale"這個名稱另外除了以上的訪問之外,以下這段硬體網站的文章也許可以說明大部分人的疑惑: You'll find plenty of sources that will tell you the code name for these 2MB Core 2 Duo processors is "Allendale," but Intel says otherwise. These CPUs are still code-named "Conroe," which makes sense since they're the same physical chips with half of their L2 cache disabled. Intel may well be cooking up a chip code-named Allendale with 2MB of L2 cache natively, but this is not that chip (你可以發現有部份的來源在稱呼2M的C2D時,使用了"Allendale"這個核心代號但是intel可不這麼認為,這些C2D系列的cpu核心代號仍然是"conroe" 這也意味著它們在實體上是相同的晶片,只是一部分的L2 cache被關閉而已 intel也許原本的計畫是做出一個原生2MB的晶片,並且給它"Allendale"這個名稱只不過目前的事實並不是如此) http://techreport.com/reviews/2006q3/e6300-vs-sff/ 結論: 花時間去爭論核心名稱並沒有意義,畢竟名稱不是重點最重要也最實際的要素仍然是cpu本身工作的效能如果對"Allendale"與"Conroe"還是有稱呼上的困擾與爭議也許就不用強調這點了,畢竟Allendale這個字也不好唸使用正統的名稱core2 duo(C2D),應該帶來的爭議會最少稱"Conroe"也無傷大雅才是,畢竟intel官方只認可這個核心名稱附註: Allendale是位於美國南卡羅來納州(South Carolina)的一個城鎮名 Conroe是一個湖泊名,位於美國德州(Texas) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.132.86

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