Re: [請益]不能賣OS，也要學寫OS打下基礎：從程式뤠…

看板Programming作者ggg12345 (ggg)時間18年前 (2007/06/24 01:15)推噓0(0推 0噓 6→)

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※ 引述《lg31cm (我住5F)》之銘言： : : 所以現在的軟體大廠寧願把心思放在 Application Software, : : 也不願意再去做 OS 的苦差事, : : 因為市場已經被 MS 吃的死死的, : : 如果沒有在一開始就攻山佔領, : : 哪裡會有金礦銀山讓你挖阿, : : 台灣在一開始就沒往 OS 鑽,現在才來做 OS 只能說是夕陽無限好, : : 再多的創意也沒有必要冒著雞蛋碰石頭(MS Windows專利權)的風險阿. : 回到原文，學做 OS 並不代表真的要做 OS 來賣，難道學 compiler : 就是要做個 compiler 來賣? : 可見很多CS人都還存有這些迷思，而且事實上真的沒機會做OS嗎？ : 未必 : 台灣不少電子公司、IC DESIGN 都有做一些 OS Kernel 給自己的產品 : 或 IC 用，只不過課堂上教授都不提這件事，而且 embedded sys 裡 : 做 OS 叫的出名子的也有 20,30 家，做 GUI 的也有，甚至還 clone : win32 API : 假如沒有在學校就研究過 OS source code，只怕工作時要有好一段撞牆期 : 還記得 n 年前在學校 OS 期中考完教授對大家咆哮：「為什麼你們 : 分不清楚 user thread & kernel thread 的差別!?」 : 問題就是光從書本上字面的解釋，根本就很難體會兩者有什麼差別， : 把 OS 教到跟數學一樣抽象，這有意義嗎？考一堆名詞解釋，這對學生 : 真的有助益嗎? : 我同學到畢業工作時都還不知道 win32 有提供 mutex, semaphore : 等 API, 還自己硬幹 flag, 教授脫離現實的教學敢說沒有責任？ : 再提一個 OS 的事情, MP3 Player 夠紅了吧, 做 MP3 系統的人 : 跟我講他覺得最難的部份就是檔案系統, 後來乾脆跟國外買, : 檔案系統不是 OS 的一部分嗎？台灣搞CS的人龜到哪去了? : 我要講的就是OS, compiler 這些東西學了並不代表用不到, 大家 : 覺得沒用是因為教學脫離現實，大家也以為這些東西都被國外大廠 : 做完了，只要會 call API 就行了不用懂那麼多，但是假如接觸的 : 面向夠廣就知道這絕非事實 ======= 談起教 OS 這件事, 就是因為發現怎麼修過這個課的人竟然不知道 file system 可以 lock. 多數對 interrupt 跟多工有甚麼關連也弄不清楚, 就冒大不諱把課搶過來, 原先只是聽見抱怨沒有了電子電路等硬體的課. 最後才發現整個問題的關鍵. 年輕的博士為了發表論文, 為了培植自己領域的好學生, 計概教得是各種程式語言的類別與分析, 組語是練習用資料庫寫組譯器....為了該有 Server 提供各種語言工具, 建議 PC 教室的電腦該能分 partition 可以選擇不同 OS 開機, 以提供不同的學習機會. 結果竟然是冒出為何 OS 課要這麼特殊的支援 ? 為何其他課就不必佔額外資源 ? 平平也是教過 OS 的課, 就是不用如此也是能上啊 ! 這種課程成本與代價問題也就不用再強調. 或許把這個 OS 課拆成 OS 理論分析,演算法應用,OS 實務專題製作,Linux專題,Window System 發展專題等等, 比較可以符合每一方事少都有工作職缺的願望. 就像一再強調的, 讓那些想做純軟體的, 純演算法的, 純軟工的與那些軟硬不分的, 乾脆各自分開. 因為研究專業是如此的又尖又細, 學 "資訊" 的, 根本就不想設計電腦, 硬體, 也不想碰那些底層的軟體, 目前只有做鉗入式系統的才比較看重 OS 與架構, 其他的人對這些根本就不以為然 ! 沒了 PC 產業也好, 一切歸零, 各自去找片天空發展不再牽扯才是辦法 ! 往日的 PC 產業對很多人有太多的惱恨與情結, 資工去做硬體, 去做 OS , 去做系統, 就因為軟體上不來就變成是資敵的叛逆大罪. OS 這種課是否必修, 是否列為資格考都是可以檢討的, 讓做嵌入式系統的去重視就夠了 ! 因此, 還是請大家替純軟的找些需要團隊工作的應用實例去教 "純軟體工程". -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.1.146