Re: [閒聊] 傳說中的9800X3D抽幀問題

看板PC_Shopping (個人電腦購買)作者 (這就是人生)時間2周前 (2026/08/02 05:37), 2周前編輯推噓18(18087)
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: → Wilson310: CPU是到手就跟風降壓就覺得穩的 123.205.144.28 08/01 12:58 : → Wilson310: 永遠不會去想降壓也是一種超頻 123.205.144.28 08/01 12:58 : → Wilson310: 記憶體時脈永遠是超完就不測試的 123.205.144.28 08/01 12:59 : → Wilson310: 你說這種一知半解又亂操作的會穩? 123.205.144.28 08/01 13:00 : → Wilson310: 會穩才怪 123.205.144.28 08/01 13:00 這個問題蠻值得探討的 根據半導體動態功率公式 P=aCV^2f 定功耗降壓=頻率上升 常見於顯卡 只要頻率在BIOS在boost範圍內一定往上拉 定頻降壓=功耗降低 我自己試IA兩平台CPU單純降壓都會降功耗 就看是要拉效能還是延長壽命 會開始研究這問題 是因為最近常看到Zen5故障情形 包含版主的9950X3D 本週巴哈也有案 例 更早之前團長就掛了幾顆 我就想說不可能每個案例都是極限超頻導致故障 就查了影響CPU跟記憶體壽命相關文獻 電壓對於先進製程半導體裝置壽命影響最大 其次是溫度 JEDEC JEP122H 半導體裝置失效的機制與模型這篇 該文獻中TDDB(經時介電層擊穿)失效模式以Power-Law Eyring Model進行理論壽命計算 https://i.meee.com.tw/6BxRVen.png
溫度加速因子其實就是引用Arrhenius model 即工作溫度每加10度其理論壽命減半 電壓加速因子就是負載電壓與基準電壓比值的n次方 其中n就是電壓加速指數 通常隨製程微縮增加 以9800X3D的IOD工作電壓Vsoc試算 未開啟EXPO時Vsoc為1.05V 開啟後Vsoc普遍為1.2V N參考gemini搜尋文獻中FinFET以30計 算 即(1.2/1.05)^30=54.9 所以兩者在TDDB失效模式下理論壽命差了53.9倍 還要考慮電壓增加帶來的溫度提高(功率與溫度呈正相關) 不過這畢竟是理論壽命計算 實際使用應該不會差這麼多 但在半導體製程微縮下 提高電壓折壽的速度真的是越來越快 所以才有降壓降功耗以延長壽命的作法 但降壓要考慮相關參數 像Vsoc就跟FCLK UCLK和MCLK相關 開EXPO就是因為UCLK配合MCLK提高時脈 為了維持訊號完整性Vsoc就得配合加壓 還有邪修4400是要拉FCLK 對應的VDDG也要拉高 而VDDG又得跟Vsoc有一定壓差才能維持訊號完整性 所以Vsoc也得配合加壓 AM5的性能瓶頸又卡在FCLK X3D拉DRAM性能收益太低 加上近期故障消息頻發 手上的AM5平台就不搞EXPO(超頻)了 改全面降壓降功耗 之前在B站看到一個評論 寫到「超頻的盡頭是默頻降壓」在目前製程微縮下 算是顯學吧 現在原廠boost頻率差不多就是性能跟效能的甜蜜點了 再上去收益就很低了 不如反向思考在原廠boost頻率拉低電壓(維持系統穩定前提)延長壽命會比較實在 當然AUTO也是省事的方法 但AUTO出來的數值也要看一下合理性 之前在Z390主機板插4條3200MHz 16G 結果設定AUTO是這樣的數值 https://i.meee.com.tw/ZRPpMuK.jpg
直接給到1.392v 雖然說插4條VCCSA本來就會拉高 但這也拉太多了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.76.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1785620229.A.939.html

08/02 07:45, 2周前 , 1F
我自己用CPU是夠用就好 可是更多買AMD的人
08/02 07:45, 1F

08/02 07:45, 2周前 , 2F
多少會更看重能跑出來的數據
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08/02 07:45, 2周前 , 3F
出廠頻率低=數據不好看=產品退不了
08/02 07:45, 3F

08/02 07:46, 2周前 , 4F
這種邏輯的人不敢說是多數 但還是有一部份
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08/02 07:46, 2周前 , 5F
的群體是這樣想的吧
08/02 07:46, 5F

08/02 09:18, 2周前 , 6F
5%性能換10倍壽命,划算
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08/02 09:18, 2周前 , 7F
尤其現在零組件價格較高
08/02 09:18, 7F

08/02 09:19, 2周前 , 8F
延長使用週期比起榨乾效能更吃香
08/02 09:19, 8F
對X3D來說 跑3A可能連1%效能差都沒有 林董就示範9850X3D插1條根插2條的性能差異了 https://i.meee.com.tw/vMCcCdo.png
※ 編輯: RGZ91B (114.37.76.5 臺灣), 08/02/2026 09:52:45

08/02 11:00, 2周前 , 9F
超頻的盡頭是主板直接改可變電阻手轉
08/02 11:00, 9F

08/02 11:27, 2周前 , 10F
出場灰燼 慘痛教訓
08/02 11:27, 10F

08/02 11:32, 2周前 , 11F
我好奇去買了JEDEC那篇文獻 看到的公式
08/02 11:32, 11F

27.51.64.1 08/02 11:32\, , 12F
跟你寫的不一樣
27.51.64.1 08/02 11:32\, 12F
Tbd=MTTF=1/AFv 轉換一下就好

08/02 12:16, 2周前 , 13F
我CPU除了夠用 還希望穩定就好
08/02 12:16, 13F

08/02 12:23, 2周前 , 14F
我98X3D就是從一開始就默頻降壓
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08/02 12:23, 2周前 , 15F
定5.2GHz然後CO-40
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08/02 12:24, 2周前 , 16F
Vcore約1.08V,EXPO也沒開,
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08/02 12:24, 2周前 , 17F
Vsoc更壓在1.0V附近
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08/02 12:24, 2周前 , 18F
不管超上去,比如幹到5.4 or 5.5
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08/02 12:24, 2周前 , 19F
或是開EXPO,有差的只有跑分會高個位
08/02 12:24, 19F

08/02 12:24, 2周前 , 20F
數%
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08/02 12:24, 2周前 , 21F
打遊戲根本沒感覺,倒是溫度的上升非
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08/02 12:24, 2周前 , 22F
常有感
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08/02 12:24, 2周前 , 23F
還有系統穩定度差不少,開EXPO很常遊
08/02 12:24, 23F

08/02 12:24, 2周前 , 24F
戲閃退
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08/02 12:24, 2周前 , 25F
或是當機,關了一切都順順的
08/02 12:24, 25F

08/02 12:24, 2周前 , 26F
EXPO開了,Vsoc和Vcore都會往上拉,再
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08/02 12:24, 2周前 , 27F
加上
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08/02 12:24, 2周前 , 28F
超頻到5.4 5.5需要補上去的電壓
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08/02 12:24, 2周前 , 29F
說真的死很快,而且用起來幾乎無感
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08/02 12:24, 2周前 , 30F
一開始各種調整bios,有時候一個下午
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08/02 12:24, 2周前 , 31F
都在調
08/02 12:24, 31F

08/02 12:24, 2周前 , 32F
調到最後還是默頻降壓關EXPO用得最舒
08/02 12:24, 32F

08/02 12:24, 2周前 , 33F
08/02 12:24, 33F
※ 編輯: RGZ91B (114.37.76.5 臺灣), 08/02/2026 12:39:53

08/02 12:40, 2周前 , 34F
我查到的電壓表達是
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08/02 12:40, 2周前 , 35F
exp[γ_stress*E_stress - γ_use*E_use]
08/02 12:40, 35F

08/02 12:42, 2周前 , 36F
好像沒看到(Estress/Euse)^γ的形式
08/02 12:42, 36F
還有 36 則推文
還有 7 段內文
08/03 15:46, 2周前 , 73F
降效 不跟你講數字 你可能還不知道有
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08/03 15:46, 2周前 , 74F
08/03 15:46, 74F

08/03 18:42, 2周前 , 75F
vsoc預設應該是1.05v
08/03 18:42, 75F
感謝指正QQ 研究POD11太久搞混了 ※ 編輯: RGZ91B (114.37.76.5 臺灣), 08/03/2026 19:33:29 ※ 編輯: RGZ91B (114.37.76.5 臺灣), 08/03/2026 19:38:04 ※ 編輯: RGZ91B (114.37.76.5 臺灣), 08/03/2026 19:38:57

08/04 00:04, 2周前 , 76F

08/04 00:05, 2周前 , 77F
肯慢慢調也是能兼顧效能和電壓的
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08/04 00:05, 2周前 , 78F
soc 1.05、vddio 1.1、vpp 1.8都是預
08/04 00:05, 78F

08/04 00:05, 2周前 , 79F
08/04 00:05, 79F

08/04 00:06, 2周前 , 80F
vdd和vddq還在測下限不過1.24也比1.4
08/04 00:06, 80F

08/04 00:06, 2周前 , 81F
低非常多了
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好奇你的VDD_MEM跟VDDQ壓差是參考JEDEC JESD79-5嗎 規範兩者壓差極限是0.066V 是有說法VDDIO跟VDD_MEM和VDDQ盡量要三者一致才容易達成電平一致性 微星預設好像就是三者一致 華碩好像有佈線還是其他考量 會讓VDDQ跟VDDIO差一點點 ※ 編輯: RGZ91B (114.37.122.243 臺灣), 08/04/2026 00:48:09 ※ 編輯: RGZ91B (114.37.122.243 臺灣), 08/04/2026 00:55:02

08/04 01:11, 2周前 , 82F
我是參考這個計算機
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08/04 01:11, 2周前 , 83F
DDR5 Timing Calculator for AMD by
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08/04 01:11, 2周前 , 84F
RedF & Wolf87, Guided by Veii
08/04 01:11, 84F

08/04 01:12, 2周前 , 85F
vddio和vsoc等電壓則是參考
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08/04 01:12, 2周前 , 86F
skatterbencher的文章
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08/04 01:13, 2周前 , 87F
08/04 01:13, 87F

08/04 01:14, 2周前 , 88F
vddio至少比vddp高100mv
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08/04 01:15, 2周前 , 89F
vsoc至少比vddio+100mv後低
08/04 01:15, 89F

08/04 01:21, 2周前 , 90F
vddio和vddq+vdd互為同路線上的兩端
08/04 01:21, 90F

08/04 01:21, 2周前 , 91F
當然中間有阻抗
08/04 01:21, 91F

08/04 01:22, 2周前 , 92F
所以確實會有同電壓比較好的說法
08/04 01:22, 92F

08/04 01:27, 2周前 , 93F
但平常expo給1.4起跳等於是io die這條
08/04 01:27, 93F

08/04 01:27, 2周前 , 94F
資料線上2端都是給到1.4v就有點...
08/04 01:27, 94F
EXPO設1.4V可能是考慮使用者可能使用丐版(板子用料太爛會電壓給低會不穩) 才做為出場數值 就跟expo條的trefi數值廠商不敢拉太高(沒裝主動散熱會不穩定)一樣道理

08/04 01:36, 2周前 , 95F
保守一點應該是soc控制在1.05x1.1=
08/04 01:36, 95F

08/04 01:36, 2周前 , 96F
1.155以下
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08/04 01:36, 2周前 , 97F
vddio則是1.1x1.1=1.21以下
08/04 01:36, 97F
我翻了一下Buildzoid影片 有講到每家對於VDDQ跟VDDIO的設定邏輯都不一樣 PCB層數跟佈線也會影響差異 所以只能說每種系統組合最佳參數都可能都不相同 不能直接照抄參數 還是得自己try ※ 編輯: RGZ91B (114.37.122.243 臺灣), 08/04/2026 01:42:09

08/04 01:37, 2周前 , 98F
vdd和vddq遷就vddio的上限去調整ram
08/04 01:37, 98F

08/04 01:38, 2周前 , 99F
時序和小參
08/04 01:38, 99F

08/04 01:39, 2周前 , 100F
這應該是在防io die燒毀、壽命、效能
08/04 01:39, 100F

08/04 01:39, 2周前 , 101F
三者之間較合理的平衡點
08/04 01:39, 101F
※ 編輯: RGZ91B (114.37.122.243 臺灣), 08/04/2026 01:49:39 ※ 編輯: RGZ91B (114.37.122.243 臺灣), 08/04/2026 01:53:17

08/04 12:06, 2周前 , 102F
我看開expo,vddio mem到1.426v我就怕了
08/04 12:06, 102F

08/04 12:06, 2周前 , 103F
實在太margin,記得好像1.45v就會爆了
08/04 12:06, 103F
看EXPO VDD_MEM參數給多少啊 1.4-1.45V的話 主板給vddio也是差不多的值 因為三者壓差不能太大 ※ 編輯: RGZ91B (114.37.122.243 臺灣), 08/04/2026 22:09:03

08/04 22:25, 2周前 , 104F
我用金士頓DDR5-6400,裡面參數開expo都是
08/04 22:25, 104F

08/04 22:25, 2周前 , 105F
1.4V,不開才是1.1V
08/04 22:25, 105F
那很正常啊 記憶體官方網頁應該有EXPO下包含電壓的參數吧(至少我買的有寫) 不開就是JEDEC標準 1.1V CPUZ開啟SPD標籤也可以看到模組內EXPO跟JEDEC的的主要參數 https://i.meee.com.tw/kMpdp1m.png
※ 編輯: RGZ91B (114.37.122.243 臺灣), 08/04/2026 22:29:45 ※ 編輯: RGZ91B (114.37.122.243 臺灣), 08/04/2026 22:38:54
文章代碼(AID): #1gRcS5av (PC_Shopping)
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