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Re: [閒聊] 別了 歐盟將消滅DC插頭? (與type-C統一)

看板PC_Shopping (個人電腦購買)作者 (十元作家)時間3周前 (2026/03/09 12:09), 3周前編輯推噓83(83推 0噓 62→)
留言145則, 88人參與, 2周前最新討論串2/2 (看更多)
非常簡單的講一下 礙於篇幅 沒辦法解釋太多 DC頭供電大多都是單一電壓設定 而TYPE-C供電 除非只輸出5V 不然一定要外卡一個協議IC來支援多電壓 協議最大的問題就是因為其原理是對FB回授加以控制的關係 在特定電壓下的紋波或動態響應率 會有比較差強人意的結果發生 對於敏感設備會有比較大的影響 先說說AC交流轉DC直流的部分 只要是看到最高功率大概就100w左右的電源供應 十之八九大多都使用反激架構 (其他如正激 LLC 推挽等等先不提) 因為反激最大特點就是便宜 構造簡單 什麼是反激呢 https://i.postimg.cc/nzkwRvqV/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-100143.png
反激變壓器 可以將110V的交流電壓 轉變為特定想要的直流電壓 從上圖的電路圖 簡單來說電路中的各項功能 https://i.postimg.cc/59XRqF6b/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-100848.png
然後再把各個節點正在發生什麼事情給標記上 https://i.postimg.cc/z3ZN5CPz/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-103212.png
這樣就很清楚了 為什麼叫做反激呢 https://i.postimg.cc/xdRF1vqH/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-105314.png
當Mos打開時(導通時) 變化的電流在線圈中感應出磁場 而因為初級線圈與次級線圈互感 次級線圈也被感應出了磁場 產生了電壓 但因為兩者是相反著繞的 所以初級線圈上正下負的電壓 在次級線圈是下正上負 https://i.postimg.cc/XJBHcTQ3/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-105737.png
那因為次級 有加入了一個二級管 電流單向導通 所以此時右邊的電流是被截止掉的 初級線圈就進入儲能的狀態 而Mos關閉時 線圈感應出了反向的電壓 https://i.postimg.cc/tTbZ26zB/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-110211.png
初級線圈從上正下負 變成了下正上負 而次級線圈下正上負 變成了上正下負 剛好就能流過二級管 電流就通過去了 也能給後級的負載供電 而我實際拆了一個沒在用的廉價反激架構變壓器 https://i.postimg.cc/9Fr1j3Gf/327635.jpg
https://i.postimg.cc/ZKBPM8SB/327630.jpg
https://i.postimg.cc/RVKd07Dz/327645.jpg
這個MB10F 就是整流IC 也就是那四個二極體 就是他 https://i.postimg.cc/Wprgm26h/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-104539.png
正面的LY3004 就是集成了Mos 能夠開開關關產生PWM的IC 配合一些零零碎碎的電容 以及中間那個貼著泡棉的線圈 基本就是剛剛講的反激架構了 但這樣還是不夠的 比如說一次側因為是強電(110V交流電) 如果一二次側沒有做隔離 對於整個電路來說太危險了 所以要再加入光偶來做電壓的傳遞來隔離 (目的是監控輸出電壓的變化 隨時調整PWM) https://i.postimg.cc/KcMcRjrj/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-111037.png
可以看到上面線圈互感用的是磁能 下面的電壓反饋用的是光 就達成了電氣的隔離 你也能看到我那顆變壓器 背面的電路銅箔 兩者是分開的 AC-DC的部分大致就是這樣 ------------ 當然現在更高功率的充電器 開始採用LLC架構 或是其他混合反激的方案 但這又更複雜了 所以還是只先提經典的反激架構 ----------- 而單一電壓的DC頭變壓器 在輸出穩定上 是相對比較好控制的 可以很專注地在單一直流電壓的情境下做輸出的優化 而TYPE-C就不太一樣了 因為TYPE-C天生就被設計成需要支援多電壓 你也不太可能把TYPE-C口只做成單一的20V 28V 那這樣會變得很危險 肯定要來個握手協議 看設備支援什麼電壓 再來輸出什麼電壓給設備 那直流的部分就會使用到DC-DC架構配合協議IC(或是用將兩者整合的IC) https://i.postimg.cc/6qc9VjW3/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-112229.png
https://i.postimg.cc/7Zfx7npk/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-112242.png
這是我之前隨手畫的DC-DC 這是基於MP2236的DC-DC https://i.postimg.cc/j2519Z6d/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-112522.png
5V輸出的電路圖 https://i.postimg.cc/Vky7BYhg/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-112656.png
3.3V輸出的電路圖 可以看到因為輸出電壓的不同 有時候需要對其電感或前饋電容的選值做出變化用以優化 而協議IC的原理 輸出電壓的變化就是在FB那個電壓偵測的迴路中 塞入一個控制 僅此 https://i.postimg.cc/x81dZDFy/ying-mu-xie-qu-hua-mian-2026-03-09-113447.png
這是用SC8701QDER(DC-DC IC)+SW2303(協議IC)的方案 其中FB回授線的狀況 但這種方式就會變成說 有點像是 硬套 就周邊一樣的元件 卻要應付不同的電壓 有點像是一位老師 教底下30位學生 那肯定有的學生成績好 有的學生成績差 因為不是每位學生都適合這位老師教學的方式 所以協議類的 對於一些需要急抽功率 或是對紋波有比較大要求的設備 調教上都會有硬體上較難克服的問題 兩種頭的分別 大概就是專才與全才的選擇 即使TYPE-C未來能支援更多電壓 本質上就與DC頭的需求完全不同 (包括接口的耐流程度 抗拉扯力等等) 基本上不太可能完全取代的 以上 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.140.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1773029345.A.072.html ※ 編輯: nowitzkixd (114.47.140.53 臺灣), 03/09/2026 12:10:32
推
03/09 12:27, 3周前 , 1F
手畫圖超讚xD
03/09 12:27, 1F
推
03/09 12:34, 3周前 , 2F
靈魂繪師
03/09 12:34, 2F
→
03/09 12:36, 3周前 , 3F
好 看不懂
03/09 12:36, 3F
推
03/09 12:36, 3周前 , 4F
不錯喔
03/09 12:36, 4F
推
03/09 12:48, 3周前 , 5F
淺顯易懂的畫
03/09 12:48, 5F
推
03/09 12:51, 3周前 , 6F
PD轉DC誘騙線是怎麼做到的呢？
03/09 12:51, 6F
→
03/09 12:51, 3周前 , 7F
如果沒有大問題那以後是不是就把誘騙線內建
03/09 12:51, 7F
→
03/09 12:51, 3周前 , 8F
進去就能無縫接軌讓DC的電器直接吃PD
03/09 12:51, 8F
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 12:53:39
推
03/09 12:51, 3周前 , 9F
專業給推。
03/09 12:51, 9F
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 12:57:07
推
03/09 12:54, 3周前 , 10F
那你對電蝦之前禁推雞排主板有沒有意見
03/09 12:54, 10F
→
03/09 12:55, 3周前 , 11F
對機車板禁推光陽有意見那想必
03/09 12:55, 11F
推
03/09 12:56, 3周前 , 12F
快推 不然人家以為我看不懂
03/09 12:56, 12F
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 12:57:24
→
03/09 13:04, 3周前 , 13F
想到當年大學電路實驗就是做變壓器
03/09 13:04, 13F
→
03/09 13:04, 3周前 , 14F
我記得是先降壓再整流
03/09 13:04, 14F
你應該是做線性穩壓的 我這邊舉例是開關的 線性用前面限流電阻(或電容的容抗)限流 後面在接個穩壓二極體 之類 但市面上充電類型的電流都比較大 基本不太好用線性變壓達成 更深入就要再開一篇了 有點麻煩
推
03/09 13:08, 3周前 , 15F
我好不容易才把電子和電路忘了
03/09 13:08, 15F
→
03/09 13:08, 3周前 , 16F
謝謝你重新幫我回憶
03/09 13:08, 16F
→
03/09 13:10, 3周前 , 17F
線圈和感應大部分人國中都學過才對
03/09 13:10, 17F
→
03/09 13:11, 3周前 , 18F
如果可以讓那些用不到快充的小電器統一
03/09 13:11, 18F
→
03/09 13:11, 3周前 , 19F
換上type-C並且吃PD就大功一件了，大功
03/09 13:11, 19F
→
03/09 13:11, 3周前 , 20F
率通常是固定式設備不會有攜帶問題
03/09 13:11, 20F
推
03/09 13:12, 3周前 , 21F
好 我看不懂
03/09 13:12, 21F
推
03/09 13:16, 3周前 , 22F
推，雖然我看不懂
03/09 13:16, 22F
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 13:28:13
推
03/09 13:23, 3周前 , 23F
高中的回憶正在攻擊我
03/09 13:23, 23F
推
03/09 13:23, 3周前 , 24F
好專業喔
03/09 13:23, 24F
推
03/09 13:25, 3周前 , 25F
你電路系？？
03/09 13:25, 25F
※ 編輯: nowitzkixd (218.164.135.153 臺灣), 03/09/2026 13:29:31
推
03/09 13:30, 3周前 , 26F
簡單講一下卻講那麼多
03/09 13:30, 26F
推
03/09 13:40, 3周前 , 27F
C口轉3.5早就一堆了，看充電頭協議有
03/09 13:40, 27F
→
03/09 13:40, 3周前 , 28F
無支援輸出5v9v12v，誘騙線只是偽裝協
03/09 13:40, 28F
推
03/09 13:40, 3周前 , 29F
我是覺得dc統一成一種圓孔就好，比如一
03/09 13:40, 29F
→
03/09 13:40, 3周前 , 30F
議而已，這東西早就該統一了，那個DC
03/09 13:40, 30F
→
03/09 13:40, 3周前 , 31F
堆同樣12v的，孔就至少有三種，常常換了
03/09 13:40, 31F
→
03/09 13:40, 3周前 , 32F
頭少說有40種以上，要說缺點就是C公頭
03/09 13:40, 32F
→
03/09 13:40, 3周前 , 33F
設備又要找有沒有可以用的轉接頭，沒有
03/09 13:40, 33F
還有 72 則推文
還有 3 段內文
推
03/09 21:42, 3周前 , 106F
手繪的溫度
03/09 21:42, 106F
推
03/09 22:24, 3周前 , 107F
獸掌可i
03/09 22:24, 107F
推
03/09 22:25, 3周前 , 108F
找個拆解來看就懂了 現在都是現成方案
03/09 22:25, 108F
→
03/09 22:26, 3周前 , 109F
觀念就類似裝置端加個誘騙器再取電
03/09 22:26, 109F
→
03/09 22:26, 3周前 , 110F
小功率 PD 充電頭 價格要比小磚頭便宜
03/09 22:26, 110F
推
03/09 22:30, 3周前 , 111F
要用高階全功能伺候當然可以 只是沒必要
03/09 22:30, 111F
推
03/09 22:30, 3周前 , 112F
好，我看不懂
03/09 22:30, 112F
→
03/09 22:44, 3周前 , 113F
嚴格說起來 PD可以只廣播他要的電壓
03/09 22:44, 113F
→
03/09 22:44, 3周前 , 114F
像是只廣播5V/1.5A跟20V/3A 5V那檔的
03/09 22:44, 114F
→
03/09 22:44, 3周前 , 115F
一些動態跟漣波放給他爛沒差？
03/09 22:44, 115F
推
03/09 23:47, 3周前 , 116F
這個圖是不是史密斯有啊
03/09 23:47, 116F
推
03/09 23:49, 3周前 , 117F
專業，不過看不懂
03/09 23:49, 117F
推
03/10 00:43, 3周前 , 118F
專業詳解
03/10 00:43, 118F
推
03/10 00:44, 3周前 , 119F
推,因為type-c要作的事太多,還可能傳data
03/10 00:44, 119F
→
03/10 00:45, 3周前 , 120F
DC頭要處理的輸出沒這麼多
03/10 00:45, 120F
推
03/10 01:06, 3周前 , 121F
推 然後點開圖居然是手繪 XD
03/10 01:06, 121F
推
03/10 04:44, 3周前 , 122F
我是認為又複雜又便宜不是不可能的，只要
03/10 04:44, 122F
→
03/10 04:45, 3周前 , 123F
有整合的IC出現就能把複雜的動作通通接
03/10 04:45, 123F
→
03/10 04:45, 3周前 , 124F
進IC，外面只留變壓器
03/10 04:45, 124F
推
03/10 06:42, 3周前 , 125F
flyback buck
03/10 06:42, 125F
推
03/10 08:04, 3周前 , 126F
推
03/10 08:04, 126F
推
03/10 08:26, 3周前 , 127F
推認真分析與說明
03/10 08:26, 127F
推
03/10 09:12, 3周前 , 128F
好久沒看到手繪電路圖XD
03/10 09:12, 128F
推
03/10 10:20, 3周前 , 129F
推
03/10 10:20, 129F
推
03/10 10:21, 3周前 , 130F
推推
03/10 10:21, 130F
推
03/10 11:56, 3周前 , 131F
你好歹也分個顏色…圈圈跟電路都混在一
03/10 11:56, 131F
→
03/10 11:56, 3周前 , 132F
起
03/10 11:56, 132F
推
03/10 12:37, 3周前 , 133F
我用吸塵器的圓DC 燒壞夜燈 一看48V
03/10 12:37, 133F
→
03/10 12:37, 3周前 , 134F
再看夜燈12V 重點在於沒有握手
03/10 12:37, 134F
推
03/10 12:37, 3周前 , 135F
樓上的問題原因應該是使用者吧...
03/10 12:37, 135F
推
03/10 12:48, 3周前 , 136F
看不懂，但是有溫度的手繪圖必須給推XD
03/10 12:48, 136F
推
03/10 16:05, 3周前 , 137F
最熟悉的陌生電路圖@@
03/10 16:05, 137F
推
03/10 17:23, 3周前 , 138F
推一下 以前搞PCB的電路記憶在攻擊我
03/10 17:23, 138F
推
03/10 22:58, 3周前 , 139F
acdc一樣看fb做回授就可以控制，就
03/10 22:58, 139F
→
03/10 22:58, 3周前 , 140F
看協議ic規格而已
03/10 22:58, 140F
→
03/11 12:19, 3周前 , 141F
唉 現在翻譯叫反激正激？
03/11 12:19, 141F
推
03/12 01:44, 3周前 , 142F
推專業
03/12 01:44, 142F
推
03/13 09:13, 2周前 , 143F
對我而言裡面最難理解的是變壓器設
03/13 09:13, 143F
→
03/13 09:13, 2周前 , 144F
計,用啥磁心要繞幾砸線粗多少等等的
03/13 09:13, 144F
→
03/13 09:13, 2周前 , 145F
有神快拜
03/13 09:13, 145F
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