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Re: [閒聊] 以後的meta是不是都衝最頂、衝首發？

看板PC_Shopping (個人電腦購買)作者 (璇月)時間3天前 (2024/12/30 02:50), 3天前編輯推噓23(23推 0噓 79→)
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※ 引述《x1217xx (xx幸運草xx)》之銘言： : 2019年買的2070super（買了FF16．黑悟空．．．）都跑不動 : 【2070_super】： 2560 Cuda 當時2019年買1萬5元 : 【5080 】：10752 Cuda 預測4萬5~5萬 : 【5090 】：21760 Cuda 預測8萬5~9萬 : 【5080性價比】：10752/2560 x 1.5萬= 6.3 萬 — 5萬 = 1.3萬 : 【5090性價比】：21760/2560 x 1.5萬=12.75萬 — 9萬 = 3.75萬 : 看起來5090真的值．給大家參考 2070 Super的傳統3D性能，比3060還強一些 3060則約等同於2070的性能而已 30系列之後架構大改 NV對於CUDA數的定義也有改動 所以2070S不能直接用2560個CUDA作標準來看 30系列架構的更改 可參考以前我在板上的這篇文 #1VMsfvTh (PC_Shopping) 簡單說，就是30系列遊戲卡之後 INT32單元也能穿插執行FP32運算 效益大約是獨立FP32單元的5～6成 (視遊戲的INT32運算量而定) 所以NV的CUDA數量計算方式 將30系列之後的INT32單元也同時計為FP32單元 而20系列是完整INT32單元+FP32單元為一組CUDA 因此換算之下 2070 Super應看作約為4000個30系列的CUDA數 至於40系列和50系列的單位CUDA性能 相較於30系都是同架構上改良增益 (加大L2、拉高時脈、50系提昇IPC) 你上述算式對比CUDA的計算方式還行 只是2070 Super要看成4000個CUDA來當標準才正確 所以你的算式可改為： 【5080性價比】：10752/4000 x 1.5萬= 4.03萬 — 5萬 = 負0.97萬 【5090性價比】：21760/4000 x 1.5萬= 8.16萬 — 9萬 = 負0.84萬 看起來50系這二張卡是有一些溢價 但其實50系的單位CUDA性能也有明顯增益 對比30系的單位CUDA性能應有1.25倍以上增強 而且2070S的上市官方建議價為16990元 1.5萬是降價過一次的售價(可用1.7萬來算) 另外再算上通膨的話 5080/5090流傳的上市價則無溢價了 5090的總合性能符合它的身價 5080的價格則見仁見智 首批的50系列這幾張新卡陣容 我覺得相對上「性價比」較高的可能是5070Ti 這次5070Ti用的是和5080同核心GB203 目前已知規格8960個CUDA，256bit 16GB GDDR7 應至少有4080S這等級性能，也許可能小贏一點 5080的性能目前一些看法推測可能靠近4090D 因之前型號流出消息，應不存在5080D 5080以性能來看是不錯的 但比較可惜的是5080目前只配置16GB VRAM 未來GDDR7 3GB實裝以後 2026年可能再推出新款24GB版本的5080(S、Ti)之類 對這一階性能有需求的可以先不急著買5080 另外這次的5070 核心縮減為GB205等級晶片 而且規格只給6144個CUDA，192bit 12GB GDDR7 推估性能可能是4070Ti相近或微贏的等級 而且未來GDDR7 3GB實裝以後 2026年可能再推出新款18GB版本的5070(S)之類 (這部份之前有一些傳聞的爆料消息) 當然以GB205的晶片面積來看 5070的售價應會有競爭力 直接的競爭對手也是AMD的RX 9070系列產品 如果覺得5070 12GB的VRAM容量夠用 5070也是可以選購 從40系列之後 老黃就開始有「依照性能定價」的趨勢 每一元錢能買到的效能 即使換代，增長幅度也是相對有限了 --- 一些網友提到過往Nvidia的定價 這裡以30系列為例 當年30系列發佈 台灣NV官網的建議售價 https://i.meee.com.tw/hvrcDms.png
3070的NV建議售價為15900元起 NV發佈會上的投影片 https://i.meee.com.tw/svTRyBK.jpg
NV官方的定位 3070比前代2080Ti性能強5%(大約同等級) 當年2080Ti上市NV建議價為38990元 2080Ti尾盤價也要29000元(三大廠) 至於更早之前的10、20系列 2070 Super打平1080Ti 2070S上市價16990元 1070打平980Ti 1070上市價16900元 過往NV遊戲卡的價格 隨著時間會有較明顯的降價 新卡發佈後，相對於前代同級的卡 新卡定價也不至於緊貼前代同級卡尾盤價 通常會比前代同級卡尾盤價低一些 但從40系列遊戲卡開始 40系列卡的降價幅度變得不明顯 而且40系列上市時的官方定價 緊貼著前代同等級卡的尾盤價格了 所以才會有從40系列開始 NV「依照性能定價」的說法出現 但畢竟Nvidia是行業龍頭，目前沒對手 使用者只能接受，依照需求購買了 https://youtu.be/S9L2WGf1KrM
https://i.meee.com.tw/8FWutw4.jpg
之前Jetson Orin Nano Super的發佈影片 老黃家的狗狗，也都知道N卡跑AI的好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.152.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1735498209.A.8B2.html
推
12/30 03:57, 3天前 , 1F
好奇問個，以前不是依照性能定價的話，
12/30 03:57, 1F
→
12/30 03:57, 3天前 , 2F
都是依什麼定價？
12/30 03:57, 2F
→
12/30 04:14, 3天前 , 3F
大部分都拿上一代的價錢往上疊吧。
12/30 04:14, 3F
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12/30 04:34, 3天前 , 4F
競爭對手追上來就沒辦法隨他定價了
12/30 04:34, 4F
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12/30 04:34, 3天前 , 5F
可是amd跟intel連車尾燈都看不到
12/30 04:34, 5F
推
12/30 04:37, 3天前 , 6F
以前也是性能定價啦，只是上限跟定錨點不
12/30 04:37, 6F
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12/30 04:37, 3天前 , 7F
一樣。
12/30 04:37, 7F
→
12/30 04:39, 3天前 , 8F
你看steam還是1080P大宗，三廠萬元卡就定
12/30 04:39, 8F
→
12/30 04:39, 3天前 , 9F
在這邊。大概就300鎂上下
12/30 04:39, 9F
推
12/30 05:42, 3天前 , 10F
這刀工比庫克還準
12/30 05:42, 10F
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12/30 06:05, 3天前 , 11F
5080D你現在看不出來 如果之後美國哀
12/30 06:05, 11F
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12/30 06:05, 3天前 , 12F
哀叫才會有 沒叫他不會再去弄一種
12/30 06:05, 12F
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12/30 06:06, 3天前 , 13F
之前也不會看出有4090D啊
12/30 06:06, 13F
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12/30 07:29, 3天前 , 14F
以前顯卡6-8k是主流吧 就是往下有些中低階
12/30 07:29, 14F
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12/30 07:29, 3天前 , 15F
型號能買 往上有高階 現在這種剛好卡在中間
12/30 07:29, 15F
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12/30 07:29, 3天前 , 16F
上下都有卡的價格區間已經被擠到12-15k了
12/30 07:29, 16F
推
12/30 07:32, 3天前 , 17F
以前頂卡1.5W-2W
12/30 07:32, 17F
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12/30 07:33, 3天前 , 18F
現在頂卡不算90系也要3.5W
12/30 07:33, 18F
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12/30 07:33, 3天前 , 19F
中階卡大概2W到1W左右
12/30 07:33, 19F
推
12/30 07:35, 3天前 , 20F
反正就那樣囉，有多少錢買多少性能，看AM
12/30 07:35, 20F
→
12/30 07:35, 3天前 , 21F
D是不是能真的拿好料出來，intel 這次算
12/30 07:35, 21F
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12/30 07:35, 3天前 , 22F
是交了個不錯的成績單，雖然要消費者去
12/30 07:35, 22F
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12/30 07:35, 3天前 , 23F
選購還是有難度但至少是好事
12/30 07:35, 23F
推
12/30 07:56, 3天前 , 24F
以前是依照產品線定價 因為有競爭對手的關
12/30 07:56, 24F
→
12/30 07:56, 3天前 , 25F
係也不敢漲太兇 還會出現跟上一代同價效能
12/30 07:56, 25F
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12/30 07:56, 3天前 , 26F
更好的狀況
12/30 07:56, 26F
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12/30 07:58, 3天前 , 27F
然後依照效能定價不是40系開始吧 30系就由
12/30 07:58, 27F
→
12/30 07:58, 3天前 , 28F
那個fu了
12/30 07:58, 28F
推
12/30 08:24, 3天前 , 29F
30系對比20系根本超值，漲價那是遇到挖
12/30 08:24, 29F
→
12/30 08:24, 3天前 , 30F
礦，3070可以對打上一代2080ti欸，才賣
12/30 08:24, 30F
→
12/30 08:24, 3天前 , 31F
499鎂價格不到2080ti一半，高階卡3080
12/30 08:24, 31F
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12/30 08:24, 3天前 , 32F
對比上一代也沒漲價，甚至還用旗艦晶片
12/30 08:24, 32F
→
12/30 08:27, 3天前 , 33F
我記得當時3080一上市就是不好買了，礦
12/30 08:27, 33F
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12/30 08:27, 3天前 , 34F
潮開始更不用講
12/30 08:27, 34F
※ 編輯: tint (175.181.152.12 臺灣), 12/30/2024 08:50:06
推
12/30 08:43, 3天前 , 35F
我也記得30算便宜 MSRP算合理 礦潮不能
12/30 08:43, 35F
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12/30 08:43, 3天前 , 36F
算數
12/30 08:43, 36F
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12/30 08:45, 3天前 , 37F
真的吃相難看是40系列
12/30 08:45, 37F
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12/30 08:49, 3天前 , 38F
3070/80算合理 但那個3090實在是 點點點
12/30 08:49, 38F
還有 24 則推文
推
12/30 12:28, 2天前 , 63F
從maxwell開始人均970吧?也是破萬阿，後面
12/30 12:28, 63F
→
12/30 12:28, 2天前 , 64F
的1060/2060也是破萬。6~8K的卡死很久了
12/30 12:28, 64F
→
12/30 12:33, 2天前 , 65F
從4090開始假設每代都比前代提升50%性能與$
12/30 12:33, 65F
→
12/30 12:34, 2天前 , 66F
可以推論5090 9W 6090 13.5萬 7090 22W
12/30 12:34, 66F
→
12/30 12:35, 2天前 , 67F
8090 30W 9090 45W 10090 68W 11090 100W
12/30 12:35, 67F
→
12/30 12:35, 2天前 , 68F
各位覺得合理我也沒話說了
12/30 12:35, 68F
推
12/30 12:38, 2天前 , 69F
那是可以AI生產賺錢有經濟效益的，為什麼不
12/30 12:38, 69F
→
12/30 12:38, 2天前 , 70F
合理
12/30 12:38, 70F
→
12/30 12:39, 2天前 , 71F
沒經濟效益自然就會跌
12/30 12:39, 71F
推
12/30 13:04, 2天前 , 72F
合不合理就看市場反應，猜依舊一卡難求
12/30 13:04, 72F
推
12/30 14:37, 2天前 , 73F
我覺得和AI經濟關係很小
12/30 14:37, 73F
→
12/30 14:37, 2天前 , 74F
單純就是AMD根本追不上來而已
12/30 14:37, 74F
→
12/30 14:38, 2天前 , 75F
AMD追最近也是訂價相對佛的代數不也有
12/30 14:38, 75F
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12/30 14:38, 2天前 , 76F
挖礦經濟 甚至比AI更直觀
12/30 14:38, 76F
→
12/30 14:38, 2天前 , 77F
說穿了 就是AMD追不上來老黃獨佔
12/30 14:38, 77F
→
12/30 14:39, 2天前 , 78F
外加上CUDA生態系對AMD完全輾壓幾乎是
12/30 14:39, 78F
→
12/30 14:39, 2天前 , 79F
獨佔了 更別提蘇媽自己顯卡也在擺爛
12/30 14:39, 79F
→
12/30 14:40, 2天前 , 80F
效能比不上 CP值也沒打算去追 貨量還少
12/30 14:40, 80F
推
12/30 14:53, 2天前 , 81F
如果和AI經濟關係很小，那根本沒有追價的價
12/30 14:53, 81F
→
12/30 14:53, 2天前 , 82F
值（遊戲廠跟不上），那根本不用吵通通都沒
12/30 14:53, 82F
→
12/30 14:53, 2天前 , 83F
有買的必要
12/30 14:53, 83F
推
12/30 15:12, 2天前 , 84F
所以要買nbda避險
12/30 15:12, 84F
→
12/30 15:12, 2天前 , 85F
nvda
12/30 15:12, 85F
推
12/30 17:23, 2天前 , 86F
熊熊想起當年買GTX970時，看到它價錢的
12/30 17:23, 86F
→
12/30 17:23, 2天前 , 87F
瞬間，覺得原來它是賣這樣的價錢
12/30 17:23, 87F
→
12/30 18:23, 2天前 , 88F
跟AI無關的話那就不用扯cuda生態了
12/30 18:23, 88F
推
12/30 18:35, 2天前 , 89F
我不就說了 根本原因就是amd根本追不
12/30 18:35, 89F
→
12/30 18:35, 2天前 , 90F
上來 訂價也基本貼著老黃走 所以才變
12/30 18:35, 90F
→
12/30 18:35, 2天前 , 91F
成這種價格，而不是ai可以生產才價格
12/30 18:35, 91F
→
12/30 18:35, 2天前 , 92F
大漲
12/30 18:35, 92F
→
12/30 19:53, 2天前 , 93F
……90就是因為AI可以生產才能切的這麼開
12/30 19:53, 93F
→
12/30 19:54, 2天前 , 94F
造成現在這種現像。AMD對齊的就是AI造成的
12/30 19:54, 94F
→
12/30 19:55, 2天前 , 95F
後果。NV定價策略就是在AI生產後改變。這樣
12/30 19:55, 95F
→
12/30 19:55, 2天前 , 96F
還能說沒關我真是服了你了
12/30 19:55, 96F
→
01/01 06:38, 1年前 , 97F
AI一定有關，很多人買卡回去不只跑遊戲
01/01 06:38, 97F
→
01/01 06:39, 1年前 , 98F
市場重疊，需求大增價格自然下不來
01/01 06:39, 98F
→
01/01 06:39, 1年前 , 99F
阿AMD那個就自己擺爛不搶市場
01/01 06:39, 99F
→
01/01 06:39, 1年前 , 100F
intel則是想搶沒有那個力氣搶
01/01 06:39, 100F
→
01/01 06:41, 1年前 , 101F
其實就想成當年礦潮一卡難求只是沒那麼
01/01 06:41, 101F
→
01/01 06:41, 1年前 , 102F
嚴重就能理解影響在哪
01/01 06:41, 102F
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