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[情報] Zen 4 (Dense)基礎架構上減少快取並降頻

看板PC_Shopping (個人電腦購買)作者 (原廠打手 !!!)時間4年前 (2021/11/05 00:10), 編輯推噓21(22推 1噓 72→)
留言95則, 25人參與, 4年前最新討論串1/1
傳言 Ryzen 8000 系列代號 Strix Point 的 APU 將會採用與 Intel 類似的大小核心架 構 用上 Zen 5 + Zen 4D，並採用 3nm 製程製造 不過 Zen 4D 架構的訊息並不多，但做為小核心是一定的。 最近 Moore’s Law Is Dead 分享了 Zen 4D 的內核細節，Zen 4D 將是重新設計的 Zen 4 屬於其中一個分支，減少了快取大小，並降低頻率以提高能效 由於快取比較小，Zen 4D 的內核尺寸也變小，這允許在每個小晶片中放置多達16個內核 。 AMD 並不會為了小核而開發不同類型的微架構，而是隨著節點製造改進且縮小既有的設計 主要也可以大量節省開發時間以及成本，這也與 Intel 目前 Alder Lake 甚至未來的 Raptor Lake 不同。 來源稱 AMD 首款採用 Zen 4D 架構的產品會是 Bergamo EPYC 處理器 這是一款 128 核 EPYC CPU，已經傳聞了幾個月了。CPU 將有 8 個小晶片 每個小晶片有 16 個 Zen 4D 內核，不過不確定 Zen 4D 是否支援多執行緒 目前 Intel 第12代的小核心就不支援多執行緒功能。 使用上 Zen 4D 的核心除了 Bergamo EPYC 還可能用於代號 Strix Point 的 Ryzen 8000 APU 但目前並不確認非 APU 的 Ryzen 8000 系列 Granite Ridge 是否只會用上單純 Zen 5 或是混合 Zen 4D。未來移動版本也可能會加入這樣的小核心架構 畢竟這對於能耗為重的筆電來說是更有優勢。 來源 https://reurl.cc/q1oVgy 滄者編譯 https://reurl.cc/Rb8q0g 大小核時代 悄悄來臨 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.210.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1636042226.A.CEC.html
推
11/05 00:13, 4年前 , 1F
之前看幾個a粉嘴大小核 恩…
11/05 00:13, 1F
→
11/05 00:16, 4年前 , 2F
哪篇嘴的
11/05 00:16, 2F
推
11/05 00:18, 4年前 , 3F
有人沒看內文就扎稻草人亂嘴
11/05 00:18, 3F
推
11/05 00:27, 4年前 , 4F
才出到5系列就在爆8 太猛
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推
11/05 00:29, 4年前 , 5F
有嘴？
11/05 00:29, 5F
推
11/05 00:31, 4年前 , 6F
剛開始12代說要大小核的時候有嘴啦
11/05 00:31, 6F
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11/05 00:31, 4年前 , 7F
說幹嘛不都大核
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推
11/05 00:31, 4年前 , 8F
居然用GG3nm，真的很有誠意
11/05 00:31, 8F
推
11/05 00:40, 4年前 , 9F
ZEN5預計2024上市，也是EPYC首發的
11/05 00:40, 9F
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11/05 00:40, 4年前 , 10F
樣子
11/05 00:40, 10F
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11/05 00:55, 4年前 , 11F
有啦上禮拜還上上禮拜某篇情報文一
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11/05 00:55, 4年前 , 12F
直有人在嘴功耗跟大小核啊 但文章
11/05 00:55, 12F
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11/05 00:55, 4年前 , 13F
太多懶得找了 更何況跟狂粉辯論是
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11/05 00:55, 4年前 , 14F
在浪費時間
11/05 00:55, 14F
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11/05 00:56, 4年前 , 15F
辯贏了也沒錢領
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11/05 00:59, 4年前 , 16F
11/05 00:59, 16F
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11/05 00:59, 4年前 , 17F
這樣可以嘴嗎?
11/05 00:59, 17F
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11/05 00:59, 4年前 , 18F
這篇揭露的EPYC是全小核耶，真有趣
11/05 00:59, 18F
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11/05 01:05, 4年前 , 19F
那篇是有人先講功耗不重要開始的吧?
11/05 01:05, 19F
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11/05 01:07, 4年前 , 20F
360水冷壓得下來是真的還可以吧
11/05 01:07, 20F
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11/05 01:07, 4年前 , 21F
不燒avx2的話(?
11/05 01:07, 21F
推
11/05 01:35, 4年前 , 22F
微軟可不可以 把大/小核的調度能力
11/05 01:35, 22F
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11/05 01:35, 4年前 , 23F
也給Win10呀 Win11實在太欠打磨了
11/05 01:35, 23F
推
11/05 02:18, 4年前 , 24F
慢慢來 現在大小核還太新
11/05 02:18, 24F
→
11/05 02:18, 4年前 , 25F
就連DDR5也是還初期
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11/05 02:18, 4年前 , 26F
過一段時間等大部份的玩家都開始用
11/05 02:18, 26F
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11/05 02:18, 4年前 , 27F
那大小核還是DDR5或Gen5
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11/05 02:18, 4年前 , 28F
就不會有人嘴了
11/05 02:18, 28F
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11/05 02:18, 4年前 , 29F
不過如果是A粉要嘴
11/05 02:18, 29F
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11/05 02:18, 4年前 , 30F
我倒覺得要感謝intel先上大小核
11/05 02:18, 30F
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11/05 02:18, 4年前 , 31F
win11先Debug完
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11/05 02:18, 4年前 , 32F
未來可能2~3年後AMD也上大小核
11/05 02:18, 32F
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11/05 02:18, 4年前 , 33F
問題可能會少一點
11/05 02:18, 33F
推
11/05 02:31, 4年前 , 34F
那也得兩方組成大小核的方法都差不
11/05 02:31, 34F
→
11/05 02:31, 4年前 , 35F
多
11/05 02:31, 35F
推
11/05 02:39, 4年前 , 36F
以後windows會不會像主機板一樣 分
11/05 02:39, 36F
→
11/05 02:39, 4年前 , 37F
成intel平台用和amd平台用？
11/05 02:39, 37F
→
11/05 02:42, 4年前 , 38F
這樣有意義嗎？
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11/05 02:43, 4年前 , 39F
寫的好的情況就是scheduler是可抽換
11/05 02:43, 39F
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11/05 02:44, 4年前 , 40F
的模組；那當然也是有像印表機模組
11/05 02:44, 40F
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11/05 02:44, 4年前 , 41F
一樣怎樣都寫不好的可能啦...
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推
11/05 03:16, 4年前 , 42F
菜單
11/05 03:16, 42F
推
11/05 07:11, 4年前 , 43F
這篇重點是兩方大小核設計理念不一
11/05 07:11, 43F
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11/05 07:11, 4年前 , 44F
樣 就有人急著帶風向 然後更多人咬
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11/05 07:11, 4年前 , 45F
餌
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11/05 07:13, 4年前 , 46F
如果這篇說法是對的 AMD小核是減快
11/05 07:13, 46F
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11/05 07:14, 4年前 , 47F
取縮面積 架構同大核 那軟體面的問
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11/05 07:14, 4年前 , 48F
題會跟Intel不一樣
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11/05 07:31, 4年前 , 49F
電蝦也開始開趴了 一群人愛釣魚
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11/05 07:31, 4年前 , 50F
一群人自願被釣魚 還有一群樂子人
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11/05 07:31, 4年前 , 51F
只想看大家吵起來
11/05 07:31, 51F
推
11/05 08:42, 4年前 , 52F
縮減是蠻合理的做法
11/05 08:42, 52F
推
11/05 08:47, 4年前 , 53F
減縮是不好的方法，是沒辦法的辦法
11/05 08:47, 53F
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11/05 08:48, 4年前 , 54F
i皇都給答案還會抄錯，不容易啊
11/05 08:48, 54F
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11/05 08:54, 4年前 , 55F
skylake跟小核比，i皇決定發展小核
11/05 08:54, 55F
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11/05 08:54, 4年前 , 56F
縮減skylake多簡單啊，但不行啊，
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11/05 08:56, 4年前 , 57F
Perf/Watt不達標。微縮Zen4一樣問題
11/05 08:56, 57F
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11/05 09:04, 4年前 , 58F
那是牙膏以前就有阿痛的累積才能這
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11/05 09:04, 4年前 , 59F
樣玩 AMD要重開發一個新小核架構也
11/05 09:04, 59F
→
11/05 09:04, 4年前 , 60F
是有點貴
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11/05 09:09, 4年前 , 61F
ecore 目前這樣的用法算不算正解都
11/05 09:09, 61F
→
11/05 09:10, 4年前 , 62F
還很難講吧？
11/05 09:10, 62F
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11/05 09:14, 4年前 , 63F
至少這代e core指令集跟p core不一
11/05 09:14, 63F
→
11/05 09:14, 4年前 , 64F
樣一定有問題啦 後續軟體優化困難度
11/05 09:14, 64F
→
11/05 09:14, 4年前 , 65F
太高 只好關關掉
11/05 09:14, 65F
推
11/05 09:20, 4年前 , 66F
e-core是未來的趨勢，perf/watt太香
11/05 09:20, 66F
→
11/05 09:23, 4年前 , 67F
AMD的金雞母DC就是perf/watt勝。
11/05 09:23, 67F
→
11/05 09:23, 4年前 , 68F
i皇要SPR才能抗衡。但e Core會打AMD
11/05 09:23, 68F
→
11/05 09:23, 4年前 , 69F
打的無力招架。
11/05 09:23, 69F
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11/05 09:24, 4年前 , 70F
Cloud廠商，算的比誰都清楚。
11/05 09:24, 70F
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11/05 09:26, 4年前 , 71F
省電c好，看高通旗艦晶片就知道
11/05 09:26, 71F
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11/05 09:27, 4年前 , 72F
然後手機一樣是性能c大爆炸
11/05 09:27, 72F
→
11/05 09:30, 4年前 , 73F
拿省電c兜旗艦的只剩下華為
11/05 09:30, 73F
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11/05 10:07, 4年前 , 74F
ecore 理論值那麼香的話就通通放
11/05 10:07, 74F
→
11/05 10:07, 4年前 , 75F
ecore就好了啊
11/05 10:07, 75F
推
11/05 10:08, 4年前 , 76F
牙膏股價無力招架是真的
11/05 10:08, 76F
推
11/05 10:41, 4年前 , 77F
結果論
11/05 10:41, 77F
推
11/05 11:20, 4年前 , 78F
桌上型還是全大核比較爽，北極熊不
11/05 11:20, 78F
→
11/05 11:20, 4年前 , 79F
管了
11/05 11:20, 79F
→
11/05 12:27, 4年前 , 80F
這其實仍是偏大核 縮減快取之類
11/05 12:27, 80F
→
11/05 12:28, 4年前 , 81F
其他省電做法是靠製程（aka 台積電
11/05 12:28, 81F
→
11/05 12:28, 4年前 , 82F
）
11/05 12:28, 82F
→
11/05 12:29, 4年前 , 83F
抱緊大GG的4nm/3nm/2nm....
11/05 12:29, 83F
→
11/05 12:29, 4年前 , 84F
中大核省電又有何難
11/05 12:29, 84F
→
11/05 12:30, 4年前 , 85F
蘋果最新那些其實也是大核了
11/05 12:30, 85F
→
11/05 12:31, 4年前 , 86F
還是遠比I/A省電,因為蘋果用了更新
11/05 12:31, 86F
→
11/05 12:31, 4年前 , 87F
製程
11/05 12:31, 87F
→
11/05 12:36, 4年前 , 88F
省電的重點是面積多少
11/05 12:36, 88F
推
11/05 12:54, 4年前 , 89F
看客戶需求，小核多一些可以幫助客
11/05 12:54, 89F
→
11/05 12:54, 4年前 , 90F
戶爭取Green top500
11/05 12:54, 90F
推
11/05 13:01, 4年前 , 91F
由於快取愈來愈難微縮，蘇媽可能再
11/05 13:01, 91F
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11/05 13:01, 4年前 , 92F
分成3D堆疊版本及非3D版本
11/05 13:01, 92F
噓
11/05 14:11, 4年前 , 93F
6還沒出來就在講8學壞了是不是？
11/05 14:11, 93F
推
11/05 14:44, 4年前 , 94F
不知道同樣架構與時脈 砍掉L3省多少
11/05 14:44, 94F
→
11/05 14:45, 4年前 , 95F
電 例如飛龍2與速龍2那樣
11/05 14:45, 95F
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