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Re: [情報] Core i7之父回歸！研發全新高性能CPU架構

看板PC_Shopping (個人電腦購買)作者 (3d)時間3年前 (2021/01/22 13:47), 3年前編輯推噓21(21推 0噓 38→)
留言59則, 26人參與, 3年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《KotoriCute (Lovelive!)》之銘言： : Intel酷睿i7之父回歸！研發全新高性能CPU架構 : Glenn Hinton曾經領導研發了Nehalem架構(玩家戲稱“你喝了嗎”)，2008年誕生，當時與Conroe(“扣肉”)齊名，是Intel在經歷了奔騰4的挫折之後，重回王者地位的力作。 https://web.stanford.edu/class/ee380/Abstracts/100217-slides.pdf Nehalem，2003年就開始設計，但構想要更早，當然大部分真正工作在05/06/07年。 當初必須要做非常重要的決定，2 Cores+VSSE+SMT vs 4 Cores。 Intel 選擇2 Cores+VSSE+SMT。 那就是Nehalem AMD 選擇 修改版的4 Cores。 那就是Bulldozer https://i.imgur.com/HXZSBti.png
其實Bulldozer並不差。但Bulldozer有個致命的缺陷，兩個Cores分享一個 4-wide decoder : 有趣的是，Jim Keller這位赫赫有名的CPU架構大神，被很多人視為AMD Zen架構之父，在Intel短暫停留2年後已經離開，但至今不知道他在Intel做了哪些工作。 JK應該有很多設計。但目前我們可以看到的是他給Tremont(Atom)2x3wide decoder但沒有uop快取。那是很特別的設計，當初一堆人傻眼不明白 之前realworldtech在討論為什麼M1這麼快。 https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=198791&curpostid=198791 主要就是統一的超大L2，還有超快的DDR4。就像Zen3 統一L3就飛快起來。 後來有討論出還有M1超寬的8-wide decoder也有幫助。 由冷門Kernel的Linus Torvalds來解釋 https://www.realworldtech.com/forum/?threadid=198791&curpostid=199302 因為實際世界的IPC其實是很低的0.5~2之間。pipeline restart其實蠻常見的，所以fast fetch/decode其實非常重要。 這是Bulldozer失敗的一個重要原因，也是Pentium IV（還加上trace cache）無法達到目標的原因。 CPU設計是一大堆的取捨，看看Nehalem的簡報。 big.LITTLE可以更好分配不同的取捨。AMD沒有big.LITTLE讓我很擔心。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.97.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1611294449.A.332.html
推
01/22 13:50, 3年前 , 1F
翻譯:4年後才會輪到他做的架構 這4年由JK架構代打
01/22 13:50, 1F
推
01/22 13:54, 3年前 , 2F
沒用，因為顏色不對
01/22 13:54, 2F
推
01/22 13:57, 3年前 , 3F
JK的貢獻會在13代完全體現，在2023Q1
01/22 13:57, 3F
→
01/22 14:03, 3年前 , 4F
蘇媽要做大小核不會很難 七八年前就研究過惹
01/22 14:03, 4F
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01/22 14:03, 3年前 , 5F
拿喵喵改一改小核就有惹
01/22 14:03, 5F
→
01/22 14:04, 3年前 , 6F
以牙膏的市占來講 不得不跟M1硬碰硬
01/22 14:04, 6F
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01/22 14:04, 3年前 , 7F
蘇媽根本沒差
01/22 14:04, 7F
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01/22 14:05, 3年前 , 8F
喵喵系列 好懷念阿... 雪花喵喵
01/22 14:05, 8F
推
01/22 14:11, 3年前 , 9F
m1的196KB IC和128KB DC對比x86的萬年32KB，效能就
01/22 14:11, 9F
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01/22 14:11, 3年前 , 10F
增加很多了
01/22 14:11, 10F
推
01/22 14:13, 3年前 , 11F
好專業壓 這篇
01/22 14:13, 11F
推
01/22 14:13, 3年前 , 12F
AMD 已經有 big . LITTLE 的專利發表一段時間了 只
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01/22 14:13, 3年前 , 13F
是要不要用而已
01/22 14:13, 13F
推
01/22 14:20, 3年前 , 14F
專利這種東西，只要研究過的就可以發，會不會work就
01/22 14:20, 14F
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01/22 14:20, 3年前 , 15F
再說了，AMD只要申請專利就有錢拿，專利過了再拿一
01/22 14:20, 15F
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01/22 14:20, 3年前 , 16F
筆，有錢不賺嗎XD
01/22 14:20, 16F
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01/22 14:29, 3年前 , 17F
M1雖然很強，但Mac的使用客群沒比Windows廣就還是無
01/22 14:29, 17F
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01/22 14:30, 3年前 , 18F
法增加M1 CPU的市佔
01/22 14:30, 18F
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01/22 14:30, 3年前 , 19F
除非Apple哪天突然下放
01/22 14:30, 19F
推
01/22 14:39, 3年前 , 20F
除非apple吃飽太閒 不然下放M1機率渺茫
01/22 14:39, 20F
推
01/22 15:03, 3年前 , 21F
SERVER需要大小核嗎？
01/22 15:03, 21F
→
01/22 15:03, 3年前 , 22F
AMD的戰略完全是SERVER優先
01/22 15:03, 22F
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01/22 15:04, 3年前 , 23F
市佔不是一切拉,M1就是要做SoC界的法拉利
01/22 15:04, 23F
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01/22 15:04, 3年前 , 24F
M1是要下放到哪裡去XD
01/22 15:04, 24F
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01/22 15:04, 3年前 , 25F
那是專為APPLE DEVICE設計的東西
01/22 15:04, 25F
推
01/22 15:07, 3年前 , 26F
Server是有在作不同workload 跑不同的頻率 不過本值
01/22 15:07, 26F
→
01/22 15:07, 3年前 , 27F
上是同樣的核心 或許大小核也行
01/22 15:07, 27F
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01/22 15:08, 3年前 , 28F
Soc 的法拉利還是Intel ㄧ樣拼未來重返榮耀
01/22 15:08, 28F
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01/22 15:09, 3年前 , 29F
Server在部分應用上滿適合用大小核
01/22 15:09, 29F
→
01/22 15:10, 3年前 , 30F
尤其是做SDN跟SDS服務的Server
01/22 15:10, 30F
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01/22 15:39, 3年前 , 31F
漏洞meltdown，Spectre來找爸爸了？
01/22 15:39, 31F
Spectre是所有Out-of-Order CPU需要面對的，Zen也一樣，需要軟體跟硬體一起合作
→
01/22 15:40, 3年前 , 32F
intel先去設計出無漏洞的Cpu再出來談吧，不然遲早一
01/22 15:40, 32F
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01/22 15:40, 3年前 , 33F
天會GG
01/22 15:40, 33F
推
01/22 15:54, 3年前 , 34F
M1下放是什麼笑話
01/22 15:54, 34F
※ 編輯: oopFoo (36.231.136.191 臺灣), 01/22/2021 16:52:44
推
01/22 17:07, 3年前 , 35F
曾經的小筆電霸主喵喵
01/22 17:07, 35F
推
01/22 17:10, 3年前 , 36F
i皇是NB優先，大小核是必須的，i皇如果成功，蘇媽會
01/22 17:10, 36F
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01/22 17:10, 3年前 , 37F
馬上跟進
01/22 17:10, 37F
推
01/22 17:14, 3年前 , 38F
Big.little也要OS幫忙
01/22 17:14, 38F
推
01/22 17:27, 3年前 , 39F
先是大小，然後是大中小，然後要由大到小嗎？
01/22 17:27, 39F
推
01/22 17:43, 3年前 , 40F
M1有影響是有可能 以後完全不用intel的cpu?
01/22 17:43, 40F
推
01/22 20:44, 3年前 , 41F
呃 說M1下放的，有沒有問過微軟
01/22 20:44, 41F
→
01/22 20:53, 3年前 , 42F
話說好像已經有人m1 成功 porting linux了
01/22 20:53, 42F
推
01/22 20:58, 3年前 , 43F
01/22 20:58, 43F
→
01/22 21:25, 3年前 , 44F
M1的IO跟ram會是問題如果真的要推廣，其實M1只是證
01/22 21:25, 44F
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01/22 21:26, 3年前 , 45F
明Intel的CPU停滯太久了。
01/22 21:26, 45F
推
01/22 22:01, 3年前 , 46F
能夠跑 Linux 就大推
01/22 22:01, 46F
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01/22 22:19, 3年前 , 47F
蘇媽即使跟進也不必是真的大小核
01/22 22:19, 47F
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01/22 22:20, 3年前 , 48F
用撿快取與HT，就能有降規版Zen3
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01/22 22:20, 3年前 , 49F
類似APU用的減規CCX
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01/22 22:22, 3年前 , 50F
現代高性能核心太依賴大快取
01/22 22:22, 50F
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01/22 22:23, 3年前 , 51F
不用刻意搞新的小核
01/22 22:23, 51F
推
01/23 00:59, 3年前 , 52F
iOS 軟體生態很完整了 重新compiler 人機界面要改不
01/23 00:59, 52F
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01/23 00:59, 3年前 , 53F
難
01/23 00:59, 53F
→
01/23 01:02, 3年前 , 54F
蘇媽 直接上5nm噱頭夠 能耗比又好 用大小核下下一代
01/23 01:02, 54F
→
01/23 01:02, 3年前 , 55F
再考慮吧
01/23 01:02, 55F
推
01/23 11:32, 3年前 , 56F
Asahi Linux project 在嘗試點亮 M1 GPU 的部份：
01/23 11:32, 56F
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01/23 11:32, 3年前 , 57F
rosenzweig.io/blog/asahi-gpu-part-1.html
01/23 11:32, 57F
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01/23 11:32, 3年前 , 58F
rosenzweig.io/blog/asahi-gpu-part-2.html
01/23 11:32, 58F
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01/23 11:32, 3年前 , 59F
01/23 11:32, 59F
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