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Re: [心得] Asrock 的 Q1900B-ITX已回收

看板PC_Shopping (個人電腦購買)作者 (此方不可長)時間11年前 (2014/12/20 20:47), 11年前編輯推噓29(29推 0噓 94→)
留言123則, 23人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
回應一下好了, 關於CPU跟RAM的溫度關係 : → ricky7899 : 這CPU燒機一整天 去摸散熱片也不會不舒服..... 12/20 20:02 : → ricky7899 : 記憶體就這一點點溫度就會壞掉 不如不要買那家的 12/20 20:02 這樣說吧, RAM 跟 CPU 的耐熱度是不同的。 我們以 SK-Hynix 的 H5TQ2G83EFR-PBC (2Gb DDR3) 顆粒為例, 標準作業溫度上限是 85度, 儲存溫度上限是 100度 http://tinyurl.com/p98cug2 而 intel 的 J1900, 作業溫度上限是 105度 (Tjmax), 儲存溫度上限是 125度 http://tinyurl.com/nrogqz4 要知道, 雖然溫度不到上限, 但電子產品是越熱壽命就越短、故障率越高, 而這個故障率與溫度的關係, 一般不是線性等比, 而是呈現級數變化, 也就是說, 從原本的溫度提高10度, 可能是提高2倍故障率, 但提高20度, 可能會把故障率提高到10倍、20倍。 另外就是, CPU設計時就有考慮過熱循環/熱衝擊的問題, 畢竟CPU是會高低功率迅速切換的, 但RAM一般比較不會, 那麼CPU的溫度變化對RAM就有加速老化的效果。 到時候問題可能是在socket上, 可能是在RAM的銲錫上。 : → ricky7899 : 更別說 像是X99大部分主機板RAM就在CPU左右 12/20 20:11 : → ricky7899 : 那樣下吹式的風扇就幾乎等於是將CPU熱度硬吹到RAM上 12/20 20:12 : → ricky7899 : 難道就一定會壞掉嗎? 12/20 20:12 所以要是我買X99, 我一定會用塔散。 : → ricky7899 : 更別說 J1900原本設計就是這樣 每家都一樣 12/20 20:13 : → ricky7899 : 單獨拿華擎的出來批 是有什麼意圖啊 12/20 20:13 其他家的, 乃至華擎其他張J1900, 基本上SO-DIMM是採用平躺設計, 或是用卡比較矮的標準 DIMM, 影響相對低。 我不是單獨拿華擎的出來批, 是剛好買到這一張。 ---- : → blackkk : 你記憶體插A2開不了機嗎？ 應該可以吧 想說既然要退我就不要拆來測了 至少還回去是全新的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.61.29 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1419079628.A.764.html
→
12/20 20:51, , 1F
你知道空氣的熱傳導係數是多少嗎 = =
12/20 20:51, 1F
→
12/20 20:53, , 2F
那個位置也不是靠傳導啊, 靠熱對流啊...
12/20 20:53, 2F
→
12/20 20:53, , 3F
剛剛好把整個散熱片的正上方擋起來
12/20 20:53, 3F
→
12/20 20:54, , 4F
還有核心熱 =/= 周邊熱 現在都悶在cpu內惹
12/20 20:54, 4F
我這篇文章的重點在於, 提昇了多餘的溫度, 將導致高的故障率, 而且是呈現等比級數上升。 你若觀察這兩個插槽位置, RAM溫度差到 10 ~ 20度應該沒有問題, 那我就必須承受額外的風險。 雖說是便宜到不行、鄉民可能覺得能動三年就是祖上有德的東西, 但我想身為一個消費者, 以較嚴苛的角度去檢視應該是我的權力。
→
12/20 20:56, , 5F
...........
12/20 20:56, 5F
※ 編輯: wahaha99 (1.162.61.29), 12/20/2014 20:59:49
→
12/20 21:02, , 6F
你如果這麼講究了話 其實這張板子也不適合你 沒有全
12/20 21:02, 6F
→
12/20 21:02, , 7F
固態電容
12/20 21:02, 7F
→
12/20 21:03, , 8F
之前無聊試過 長時間轉檔cpu 4790k幾乎在75~80 我
12/20 21:03, 8F
→
12/20 21:04, , 9F
要用研究方式來看待的話，好歹先做個實驗實測吧
12/20 21:04, 9F
→
12/20 21:05, , 10F
光看個規格數據加上推論，這會準嗎？
12/20 21:05, 10F
電子產品的溫度與故障率提昇關係, 我想研究應該已經夠多了。 我更不可能去買個幾百張版子回來放進恆溫室做加速老化實驗, 那要做了才能批評嗎? 消費者有沒有這麼可憐?
→
12/20 21:05, , 11F
coolmasterS524手去伸到散熱片下方、記憶體上方　是
12/20 21:05, 11F
※ 編輯: wahaha99 (1.162.61.29), 12/20/2014 21:07:39
推
12/20 21:05, , 12F
這張沒全固態電容 電解液電容對溫度更敏感
12/20 21:05, 12F
→
12/20 21:05, , 13F
涼的....
12/20 21:05, 13F
→
12/20 21:07, , 14F
先擔心那幾棵比記憶體還靠近散熱片的電容吧
12/20 21:07, 14F
感謝提醒 我當初是想說反正自己會換電容啦...爆了自己換就好....XD ※ 編輯: wahaha99 (1.162.61.29), 12/20/2014 21:08:51
→
12/20 21:09, , 15F
沒叫你買幾百張板子吧，這一張操下去熱不熱就知道了
12/20 21:09, 15F
→
12/20 21:10, , 16F
光用溫度上限之類去推論不怎麼準吧
12/20 21:10, 16F
推
12/20 21:10, , 17F
你難道不怕電解液漏出來帶走其他元建 侵蝕電路板嗎?
12/20 21:10, 17F
推
12/20 21:12, , 18F
你覺得不妥 要退貨是你的權利呀
12/20 21:12, 18F
→
12/20 21:12, , 19F
但是你拿奇怪的觀點批評 大家也有權利評論一下
12/20 21:12, 19F
一個記憶體插槽 剛好完全遮蓋CPU散熱片的正上方 然後買了才告訴消費者 這張請優先把RAM插在這 這樣批評的點很奇怪嗎? (聳肩) ※ 編輯: wahaha99 (1.162.61.29), 12/20/2014 21:14:32
→
12/20 21:13, , 20F
萬一電流擊穿連IC一起帶走 比記憶體熱壞機率高多了
12/20 21:13, 20F
→
12/20 21:14, , 21F
記憶體不是都終保嗎? 怕他壞?
12/20 21:14, 21F
嗯 你說的有道理 我忘記了電解液可能會流到主機板上 (以前遇到都是大多是以蒸氣噴出 => 乾掉) 感謝提醒 ※ 編輯: wahaha99 (1.162.61.29), 12/20/2014 21:16:20
推
12/20 21:18, , 22F
一般筆電記憶體溫度會比這更高都沒在怕了
12/20 21:18, 22F
所以我是很難理解台灣消費者的心態到底是什麼 . 為什麼桌機跟筆電 比較標準會相同? . 為什麼明明承受了更高的故障風險 卻叫人不用怕? . 為什麼我找出設計上不合理之處 卻在一旁冷言冷語? 我不認為這是好風氣。 ※ 編輯: wahaha99 (1.162.61.29), 12/20/2014 21:23:05
推
12/20 21:29, , 23F
話不是這樣說啊，一樣的so-dimm不能比？這樣設計故
12/20 21:29, 23F
筆電為了輕薄必須有trade-off, 這是要比什麼?
→
12/20 21:29, , 24F
然有他的原因，不管是偷還是塞不下 J1900也不只這一
12/20 21:29, 24F
→
12/20 21:29, , 25F
塊，真的覺得這設計會出問題你也可以買別塊，沒必要
12/20 21:29, 25F
→
12/20 21:29, , 26F
執著與華擎這塊不是嗎？華擎也沒逼著你買
12/20 21:29, 26F
所以你覺得我不該上來發這篇, 告訴各位這張板子買了才會發現這個問題, 好吧, 請板主幫我解m, 我自己刪掉。 以後我也不會發批判性的文章, 大家一片祥和, 多好。 ※ 編輯: wahaha99 (1.162.61.29), 12/20/2014 21:32:48
→
12/20 21:34, , 27F
我覺得發這篇ok啊 缺點有點出來讓大家知道
12/20 21:34, 27F
→
12/20 21:35, , 28F
到底是那個比較耐熱 先弄懂Tcase和tjmax有什麼差吧
12/20 21:35, 28F
→
12/20 21:36, , 29F
Hasewell Tcase=72.72度 你說的RAM Tcase=85度
12/20 21:36, 29F
還有 54 則推文
還有 13 段內文
→
12/21 00:51, , 84F
就超過了 這張板子可能可以有更好的設計方式 但似乎
12/21 00:51, 84F
→
12/21 00:52, , 85F
沒有到不能接受的地步
12/21 00:52, 85F
→
12/21 01:02, , 86F
你對他RAM的位置有疑惑 就該去看完整的規格跟說明
12/21 01:02, 86F
→
12/21 01:03, , 87F
官網有提到一條RAM要插A1
12/21 01:03, 87F
→
12/21 01:03, , 88F
而不是買了來說"這什麼鬼設計?"
12/21 01:03, 88F
→
12/21 01:05, , 89F
J1900 TDP只有10W 自己單位換算一下...
12/21 01:05, 89F
→
12/21 01:08, , 90F
也就是最大1秒能產生10焦耳的熱
12/21 01:08, 90F
→
12/21 01:16, , 91F
只是覺得你小題大作了
12/21 01:16, 91F
推
12/21 01:19, , 92F
放固態我就當作沒看到 放電解簡直就是想看爆米花...
12/21 01:19, 92F
→
12/21 01:22, , 93F
對散熱有疑慮 可以多看些熱傳分析的論文...看完就
12/21 01:22, 93F
→
12/21 01:22, , 94F
可以解決你大部分的疑惑
12/21 01:22, 94F
→
12/21 01:30, , 95F
即使溫度不高 這種設計對電容壽命肯定有顯著影響
12/21 01:30, 95F
→
12/21 02:10, , 96F
肯定?顯著影響? 所以樓上已經知道這二顆的MTBF定義?
12/21 02:10, 96F
→
12/21 02:12, , 97F
我是覺得這MB設計的很失敗啦 但既然買方屈就於$而買
12/21 02:12, 97F
→
12/21 02:12, , 98F
那就...嗯..哼..科科
12/21 02:12, 98F
→
12/21 02:14, , 99F
你是想說MTTF吧?
12/21 02:14, 99F
→
12/21 02:17, , 100F
噢噢 感謝揪正
12/21 02:17, 100F
→
12/21 02:18, , 101F
不要跟我說你都知道MTBF不知道鋁殼電容要避免接觸
12/21 02:18, 101F
→
12/21 02:19, , 102F
高溫元件...
12/21 02:19, 102F
→
12/21 02:19, , 103F
電容之間都不能擺太密了你還讓他貼到CPU散熱片...
12/21 02:19, 103F
→
12/21 02:20, , 104F
那我就要掐冷舉你了 你是怎麼定義"接觸" ?
12/21 02:20, 104F
推
12/21 02:22, , 105F
通常鋁殼電容之間要留5mm以上讓空氣流通 可是從照片
12/21 02:22, 105F
→
12/21 02:23, , 106F
上來看電容和散熱片之間的間距明顯小於跟旁邊電容
12/21 02:23, 106F
→
12/21 02:23, , 107F
我甚至懷疑根本就貼到散熱片 你跟我說這設計不腦殘?
12/21 02:23, 107F
→
12/21 02:25, , 108F
不腦殘啊 這MB根本就垃圾 但大家卻圍著一張垃圾在討
12/21 02:25, 108F
→
12/21 02:25, , 109F
論 這才是匪夷所思的地方
12/21 02:25, 109F
→
12/21 02:25, , 110F
這年頭連垃圾都不能批評了嗎( ′_>`)
12/21 02:25, 110F
→
12/21 02:26, , 111F
( 」 °□°)」
12/21 02:26, 111F
→
12/21 02:27, , 112F
12/21 02:27, 112F
→
12/21 02:31, , 113F
樓上恐怖連結 誤點
12/21 02:31, 113F
推
12/21 02:33, , 114F
不要放恐怖照( ‵□′)───C＜─___-)|||
12/21 02:33, 114F
→
12/21 02:34, , 115F
後面討論真熱烈
12/21 02:34, 115F
→
12/21 02:34, , 116F
看來大家比較喜歡嘎筆居 太M了
12/21 02:34, 116F
推
12/21 02:35, , 117F
你不知道鄉民的成分有99.9%是M嗎( ′_>`)
12/21 02:35, 117F
推
12/21 02:48, , 118F
M是男性的意思 我懂
12/21 02:48, 118F
推
12/21 02:50, , 119F
這個類似的東西我也有買... 這也是有缺點的
12/21 02:50, 119F
→
12/21 02:51, , 120F
很難盡善盡美就是惹 花多少錢本來就是得到多少正比
12/21 02:51, 120F
推
12/21 11:14, , 121F
推一下，至少讓我知道我不會買這張
12/21 11:14, 121F
推
12/21 19:45, , 122F
撐過保固就行了 其他不用管XD
12/21 19:45, 122F
推
12/22 07:51, , 123F
有錢好辦事啊 看你要花多少錢 想怎麼搞都行
12/22 07:51, 123F
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