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Re: [閒聊] PC市場萎縮 Intel獲利大減13% 裁員5400人已回收

看板PC_Shopping (個人電腦購買)作者 (牛牛爸)時間12年前 (2014/01/18 23:03), 編輯推噓14(14推 0噓 44→)
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※ 引述《bearland (真˙詭島online)》之銘言： : 平板和智慧型手機崛起，大家都不想把錢拿去買新電腦了， : 全球電腦的銷售量，去年萎縮10%，直接波及霸主Intel，獲利大減13%，股價也跌了不少 : 看壞未來前景，Intel宣佈裁員5400人，創史上最多人紀錄。(AMD表示欣慰) : 我認為x86 CPU性能的提升可能會放慢腳步，不再用力追求更高性能 : 首先，AMD已經被拋在後面，無力也無心再戰。Intel自然樂得擺爛 : 第二，個人電腦市場年年萎縮，花大錢研發，賺的卻比以前少，不划算。 : 第三，Intel和微軟對PC市場已經沒有愛了，往後新CPU和新OS資源和預算會移轉到別處 : 例如砸大錢補貼廠商，推出Intel inside平板和手機， : 最近華碩推幾款出超便宜手機，都是採用Intel的解決方案， : 據了解CPU價格幾乎是免費供應，甚至還倒貼。只為了拓展手機市場。 : Sony今年要推出Window Phone，因為微軟願意給150億元補貼利誘。 : 即使賣不好，$ony依然爽爽賺。 : 照現在趨勢下去，價格便宜合理的x86高性能電腦可能慢慢消失於歷史洪流。 : 英特爾 去年獲利重挫13% : http://tinyurl.com/kno5ueo : PC慘兮兮 英特爾將裁員5400人 : http://tinyurl.com/mbgs5ce : 傳Google考慮自行設計伺服器處理器，Intel營收恐受威脅 : http://tinyurl.com/pyqbjqw X86 如果停滯不前的話 很多開發都會跟著放慢的 最簡單的例子好了. clean build一次android (最新的) 我用了 RAID0 (4 disks, 都是黑標的 1TB). 前幾天裝好後 剛好測試效能 ccache開到 50G. 第一次編譯 5x minutes. 編譯一次大概五十幾分鐘. memory 16GB. (公司的code 編譯一次2.x minutes(message redirect to file) 比起公司電腦的4930X 快了約30~50 seconds. 公司電腦也是RAID0 (2 disks 紅標),32GB memory(四通道的) SSD我也測過 但這單價太高原則上只有使用256G單顆跑過 大概要 2.5~3 minutes (CPU 是 3620QM的樣子, 16GB memory) <現在的設計大部分越來越巨大.IO影響通常超過cpu> 很久以前曾經風傳 GOOGLE可能收買 MIPS. 但沒成真 那時很期待的. 就架構而言 MIPS 其實挺威的 可惜被時代洪流沖垮了 市佔越來越少 儘管android已經支援了 也晚了 況且再hand held device上的省電功能 大概也拼不ARM 說起來ARM的大成功來自於APPLE iOS跟android. 進步的快很多也是因x86效能逐步往前之故 不管怎樣現在晶片的compling也都是x86架構server. 至於要期待ARM巴掉 x86效能 大概很難 http://www.computingcompendium.com/p/arm-vs-intel-benchmarks.html Apple A7 64-bit app 1.3 1414 2564 Intel Haswell i5-4250U 1.3 2446 4600 兩個同時脈的效能差了一堆 原因也很多. hand held要省電 <不是很準就是, intel時脈會拉高.我想這應該也不是真的intel跑1.3GHz 但ARM應該是1.3G maximum> 製程用的就會不一樣, ram chip搭的也一樣 眼前似乎也沒人拿ARM去搞 desktop的桌機應用 benchmark本身也不見得百分百準確 因為架構之故 或者使用新的架構指令集. 又或者software本身的compiling 可以有效的拆解32 bits program使用registers的效率 不過可以看出x86確實停滯了 眼前或許拿ARM搞桌機可行也不一定 畢竟面積應該差很多.加上x86很多效能靠的是L2, L3的巨大填出的 (L1一般很小). 而且就成本效益而言還少了巨大的散熱片跟風扇. -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.35.96.75
推
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竟然看完了
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推
01/18 23:09, , 2F
END~~~
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推
01/18 23:41, , 3F
你不是電子/資訊系本科生對不對?
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01/19 00:05, , 4F
有一種感覺卻不知如何形容…
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01/19 01:27, , 5F
這排版有點...
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有待加強
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這排版零分
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推
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intel連L4都拿來用了 架構本身要再快恐怕很難了
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某些運算單元複雜度就是高 光除法器就快不起來 除了
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從記憶體偷效能 恐怕也沒啥更有效的辦法
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之前看某顆atom安兔兔跑分 電ARM的部分只有記憶體了
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推
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pc的cpu效能不會過剩,1080P軟解跑得動.
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那就提高影片解析度10倍,這時又需要更快的u了
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推
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出個幾兆美金弄個量子電腦應該有機會
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推
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那東西出來恐怕短時間內都不會進入消費級市場
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簡單的說就是效能永遠不會過剩，只要cpu一進步，自然
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就會有更耗運算的軟體出現，也許有人說，大部份的人
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上上網，跑跑office就行了，但是如果拿10年前的電腦
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來執行目前的網站和office，恐怕會慢到不行
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拿10年前電腦上ptt中...不lag
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十年前電腦搭十年前office做文書也還好吧
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也不是每個人都用得到新office的新功能的
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遊戲不就是這情況,硬體變好 也會出現更吃效能的遊戲
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相輔相成啊 一邊自個腦抽先衝頂 沒搞頭啊
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關於板友提的L3/L4 :
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行動廠商投入大筆錢完善3D IC技術，
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據三星說:可使功耗減半，處理器與記憶體間頻寬X8倍
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真的話，桌上型家用入門PC會受到很大威脅
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而3D IC技術應該也可以讓ATOM SOC受惠，但桌上入門
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型的PC架構就完蛋了
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若3D IC使的ARM與記憶體間 頻寬與延遲加速幾倍，則
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ARM可能連L2都不會很吃緊了，應該就不會有L3了
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(處理器架構太專業 我不太懂 拋磚引玉)
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總之ARM到時會有大改架構，效能大增
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推
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而PC的瓶頸之一，如板友所說，靠L3/L4去衝效能不高明
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應該 處理器與記憶體間的通道效能 須要改革
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ARM能有幾倍的大躍進，PC也應該要找出大躍進的方法
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(3D比較難，台GG拼2.5D技術 也有類似增強效果)
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推
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不常做report喔
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01/19 16:31, , 40F
行動運算可用3D IC，那PC就不能用3D IC嗎？
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我印象中intel 22nm就是3D的
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3D chip和3D transistor不一樣
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10年前沒有智慧型行動裝置出來搶市場,Wintel陣營也
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一直都在用更肥大的軟體硬體來拉升整個市場需求
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現在行動市場越做越大, Intel MS反而往低功耗軟體
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輕量化縮回去,那誰要來搞出>>目前x86硬體能負擔的
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殺手級應用來推升硬體需求....
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cpu進步這件事並不是沒有,只是已經不是發生在PC業界
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Intel這幾代CPU其實也不能說效能沒進步,只是進步最多
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的是GPU部分..CPU只有變省電而已
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01/20 05:14, , 51F
minuter seconds 不就是分 和秒 用的著賣弄英文嗎~_
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推
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想到家裡的 Pentium-M+CT-479 被家人嫌慢了...
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正常的一般PC扣除非正常(Bug,virus之類)在開機時間內
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全速運作的狀態佔總時數不知道有沒有30%?如果呈現這
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種型態的使用模式佔比又超過一半的話,做那麼快的CPU
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顯然一定走高價小眾,邊際[效率/單價]嚇死人的那種
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01/20 10:33, , 57F
如果沒有遊戲恐怕連 5% 都沒有 (殘酷的預計)
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01/21 08:07, , 58F
intel故意放慢腳步 功耗若是保持一樣高 幅度更大
01/21 08:07, 58F
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