Re: [閒聊] Intel事件的省思

看板PC_Shopping (個人電腦購買)作者 ( 1569 11 /47)時間14年前 (2011/02/04 00:30), 編輯推噓16(16026)
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※ 引述《herculex (專打打手)》之銘言: : 1.Tick-tock 策略是否對工程及研發進度帶來了太大的壓力? : 一年一小改,兩年一大改,能想像工程人員及主管開會被釘到爆的壓力 : 進度太趕是否是造成這事件的主因不得而知,不過頻繁的平台轉換並不受大多數人歡迎 總覺得這無關,假若不採用Tick-Tock,晶片組也是年年要改版, 今年要加U3S6,明年要加PCI-E 3.0 or DDR3-1600/2133等等. AMD也沒有把晶片組就停在770FX+SB600... 沒有辦法在晶片組上年年改版的廠商,大概是目標已經不在主流市場上了... 題外話,經過這次金融風暴改變了許多廠商的roadmap跟投資,我預期 3C產業還有很多出包預備軍在等著... 題外話2,那cpu tick-tock快速改版會不會造成CPU的bug?會.其實每顆cpu 從上市到停產中的任一版本,本來滿滿的都是bug,只是一般都靠各種方法 修正掉或者是避開.但影響要大到當年Pentium 60浮點數或者是Phenom的L3 TLB 問題則不怎麼常見... : 2.晶片組"技術性壟斷"的惡果 : 以前沒出包大家都沒感覺,以前還有ati, nv, sis, via可以選 : 不過現在這些廠商已經被intel技術性的踢出戰局 : 只要intel一出包或者不爽,PC,NB, MB,甚至是end-user都要受到牽連 : 而且還無法抵抗這種趨勢 但是,以前的二線晶片組問題會比較少嗎? 屬於Intel主場的USB,AGP,CPU外頻等就算當二線晶片組表現差是正常. 剩下的光IDE/SATA/ATAPI從來沒搞定的晶片組廠商也還是有. 其實這件事情我覺得看似邪惡的一點是,既然P67/H67出了一模一樣, silicon level的包,這表示這兩個功能不同的晶片,是同樣的東西但是 封裝後弄出不同的晶片?說不定連綜合兩者功能的Z68都是一魚三吃的成果. : 3.Intel實在太神,事件發生至今竟沒有廠商或消費者將矛頭指向他 : 與其說這次"意外"是對intel的考驗,不如說是對系統廠與MB廠的考驗 : 現在千夫所指的對象都是intel以外的公司,因為沒有人想退半殘的CPU : 要退MB的人卻大排長龍,這對MB廠是個送修體質的終極大檢驗 : 以前MB有Bug不會上新聞,這次連80歲老杯杯也知道有個山地同胞出問題了 : 甚至是經銷商也捲入這場戰局,到時退換貨的配合上出錯,一定又是滿滿的反推店家文 我想,這觀察可能太集中於"DIY族群,於這個月內搶進Sandybride"這一群人. 畢竟它們是受到Sandybridge的cpu本身吸引而非晶片組因此購入整套系統. 對這些人而言理想當然是趕快解決有問題的晶片組部分,趕快讓Sandybridge CPU上線運作.對這些人而言會想整套都放棄的機率應該低於其他人... 在廠商部分,畢竟事情才公布幾天,對廠商而言是未必有正式發言(或者是:"先放年假 重要,還沒空幹你"??) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.176.41

02/04 00:35, , 1F
有看沒有懂 推!y
02/04 00:35, 1F

02/04 00:38, , 2F
02/04 00:38, 2F

02/04 00:38, , 3F
jk神快拜
02/04 00:38, 3F

02/04 00:39, , 4F
jk新年快樂
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02/04 00:39, , 5F
沒收工就罵髒話
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02/04 00:40, , 6F
那應該是方言吧
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02/04 00:41, , 7F
以前二線主機板雖然多方面比不上intel 不過至少有個選擇
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02/04 00:42, , 8F
晶片組市場走向壟斷 總不是樂見的事情
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02/04 00:43, , 9F
而且壟斷不只是技術力的差異 其中包含的競爭手段也很....
02/04 00:43, 9F
INTEL在晶片組上的商業手段的確惡劣十年或者更久.到他們終於被開罰為止... 剛好10年前,K7主機板都還不敢聲張只用白盒上市,可見當年Intel跋扈遠勝今日. 不過事情要一件一件看.商業手段和技術或者是產品本身的問題應當分開討論. 不過也有些產品後來真的被證明,因為設計/生產上的問題. 它隨著時間使用,晶片內的邏輯閘是會開始損壞的......

02/04 00:46, , 10F
而腳位差異化的手段 讓你無法回頭用以前的主機板
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02/04 00:48, , 11F
假設今天沒改用1155 而是沿用1156並相容P55
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02/04 00:49, , 12F
那還不至於走向今天無晶片可用的路
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02/04 00:54, , 13F
這次華碩幹在心裡口難開 華擎是被消費者幹翻 爽到技嘉
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02/04 00:55, , 14F
恩...有可能真的是同晶片再去屏蔽XD
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02/04 00:55, , 15F
以前就是這樣了吧 連xeon用的晶片組也是同一款
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02/04 00:56, , 16F
看那滿滿入倉的晶片組
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02/04 00:56, , 17F
以生產的觀點來說 如果差異不大 這樣玩最划算
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很合理--如果不出包的話,也不影響大家.可是我若IF說,Intel假如一開始不同 的晶片組就分別做不同的設計/生產,就不會一起死了.這種IF聽起來立論蠻薄弱的, 同樣的用假若其他晶片組廠商存活的IF我不認為就有助於改善現況...冏 再以晶片組舉例好了,Via長久使用的經驗都是ATAPI/PCI卡的小毛邊不論. (Sis只碰過對顯卡相容性略差,以及記憶體讀寫效能弱,連毛邊也不太算) nVidia在nforce 2/3/4的IDE都有共通問題,只要同一排線上兩個裝置都在 讀寫,那個channel就剩下1xMB/s的傳輸速度,一直都不知道這是為何.我搜尋發現 別人也有同樣的抱怨...只是一般不詳測的話只會感覺到IDE效能很爛. 接著說新的,nForce 750i/780i,很奇怪的是SATA2上插兩個硬碟,介面的burst rate 就自動掉下來到怎麼測都低於100MB/s.多插一個硬碟導致大家的效能一起下降...冏 假如這個問題不算大,那麼750i/780i在我這邊長期使用還有USB/網路/ATAPI裝置 無預警一起消失的問題.這兩個問題在我換過它型號版子都有,雖然說我的使用環境 是SLI+333外頻的Q9xxx CPU也可能是因素之一. 若以這種水準繼續活著是要怎麼產生競爭壓力....

02/04 00:58, , 18F
很中肯的評論 推
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02/04 00:59, , 19F
我還以為有人只會推 不爽不要用
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02/04 00:59, , 20F
也有人不會推 只會酸...
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※ 編輯: jk21234 來自: 114.37.176.41 (02/04 01:28)

02/04 01:27, , 21F
看到滴答覺得有趣多了 一年就有新梗 比起提升時脈來說的話
02/04 01:27, 21F

02/04 01:31, , 22F
ULi倒是不錯呢 可惜被NV搓掉....
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02/04 01:34, , 23F
基本上晶片組的評論都很確切 但是一間獨大的市場還是沒變
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02/04 01:35, , 24F
所以還是別太期待這次的補償事件跟後續...好在我沒買0.0
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02/04 01:37, , 25F
買來玩的朋友都罵死了XD~話說750配上6950的感覺真不錯~
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不可能不同設計...養人會養到死,設計上一定是幾個block兜
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02/04 02:16, , 27F
起來,甚至是die根本就一樣只是功能開開關關.
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02/04 02:18, , 28F
至於說功能不同?P67/H67功能有多不同?..根本差不多..
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02/04 05:47, , 29F
JK新年快樂
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02/04 06:34, , 30F
記得INTEL網站上有公佈各代CPU的ERRATA
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02/04 08:59, , 31F
jk神 新年快樂
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02/04 09:12, , 32F
NV的週邊常常弄失蹤阿XD 買了ULI也沒拿到人家的優點
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02/04 09:34, , 33F
新年拜神
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02/04 13:33, , 34F
好文。
02/04 13:33, 34F

02/04 18:26, , 35F
E04...人也要過年阿.....
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02/04 18:27, , 36F
所以神當然也要過年....XD
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02/04 18:28, , 37F
推箱神
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02/04 18:28, , 38F
推怎麼被神隱了= = 等等再來補
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02/04 19:25, , 39F
推j神
02/04 19:25, 39F

02/05 03:40, , 40F
SIS晶片組P4時期市場會小? 看來是沒算到OEM了
02/05 03:40, 40F

02/07 13:22, , 41F
新年拜神^^
02/07 13:22, 41F

02/16 01:01, , 42F
1魚3吃 壟斷的好處orz
02/16 01:01, 42F
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