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Re: [討論] 資安問題是不是需要認真討論一遍？

看板MobileComm (行動通訊)作者 (肥宅工程師)時間1月前 (2024/12/17 13:04), 編輯推噓18(23推 5噓 138→)
留言166則, 29人參與, 1月前最新討論串6/24 (看更多)
這位版友的例子剛好反映出很多人有既定偏見不信大陸廠商了，那還有什麼好討論，不信者 恆不信。 第一個例子是台廠金波羅出的貨，台商說跟爆炸案無關，你就信。 第二例子是小米家解釋，反正你也不會信。 台商作什麽屁事你也信，就像抽獎是調權重不是作弊也一樣。 ※ 引述 《boyo (腦科學先生)》 之銘言： : 標題: Re: [討論] 資安問題是不是需要認真討論一遍？ : 時間: Tue Dec 17 12:22:24 2024 : 　 : 先來看一下兩個案子。 : 　 : 　 : 1.黎巴嫩真主黨幹部買了以色列加工過的call機 : https://www.businesstoday.com.tw/article/category/183025/post/202411110007/ : 　 : 2.小米監視器傳出人聲 : https://udn.com/news/story/7333/8226412 : 　 : 　 : 我是覺得敢買明顯對本國有敵意的國家製造的貼身資訊產品，滿有勇氣的。先不講戰時會 不 : 會爆炸，你一些私密的資訊還是個人隱私行為會不會被偷錄拿來賣錢還是威脅你， : 　 : 當然很多人平常用爽爽出事了大概也只會罵政府沒做事，這種台灣人的固有民族性總是會 持 : 續展露。 : 　 : 　 : ※ 引述《fshfsh (魚~*)》之銘言 : : 每每看到選購中國手機，就會有人跳出來說資安問題 : : 一開始想說也沒要求這些人買，感覺這些人很無聊 : : 後來發現有些人是只要有人在討論中國手機就會跳出來 : : 丟一句中國手機資安問題你敢用喔，就逃走了 : : 1. 中國手機是否真的有資安問題？ : : 這是一個假議題 : : 首先，要證明「任何」一隻智慧型手機沒有資安問題，根本不可能 : : 我們只能說某某手機沒有明確的侵犯用戶個資的紀錄 : : 如果有人沒根據地說某某手機有資安問題，那一定是那個人腦子有問題 : : 因為同樣的，他也沒辦法證明其他手機沒有問題 : : 比方說，iPhone 絕對沒有問題嗎？三星絕對沒有問題嗎？索尼沒有問題嗎？ : : 如果要說中國手機有資安的問題，請提出其他國家手機沒有問題的證據 : : 也因為舉證這種事幾乎不可能，所以我說這是一個假議題 : : 2. 寧可把個資給美國、給韓國、給日本，也不願意給中國，誰知道中國拿個資去幹嘛 : : 這是把技術問題上升成政治問題 : : 事實上任何政府都有機會跟手機廠商拿到使用者的個資 : : 美國稜鏡計畫聽過沒 : : 三星和政府關係多密切聽過嗎 : : 任何政府如果拿到你的個資，也都有可能拿去做壞事 : : 如果要把討論範疇提升到那個政府好哪個政府壞 : : 那我建議可以去政黑版發表你的高見 : : 而不是在討論技術的手機版偷渡你的政治傾向 : : 3. 我敢拿中國版手機去中國在微信發敏感詞嗎? e.g., 六四天安門坦克 : : 我不敢，但這脫離我的討論範疇 : : 我講的是手機有沒有資安問題，而不是APP有沒有資安問題 : : 同個情境，你拿國際版iPhone敢去中國在微信發敏感詞嗎？ : : 我相信你也不敢，那你要怎麼用這個例子來證明 iPhone 資安上更安全呢？ : : 事實上，如果用其他平台APP，比方說 X : : 中國手機確實可以放違禁內容 : : 不然你以為那些天津大火之類的是怎麼流出來的？ : : 4. 中國手機一堆廣告，其他手機沒有類似情形，舉例天貓淘寶打開10秒一個廣告 : : 首先廣告不是資安問題 : : 如果廣告是資安問題，那 Google 就是世界上最大的個資剽竊集團 : : 精確推送廣告全世界都在做。美國有，中國有，以色列有 : : 光是台灣就好幾家 : : 其次，天貓淘寶是APP，不在討論範疇 : : 5. 中國手機有人在影音網站分享違禁品(刀具)被請到警局 : : 事實上我在PTT分享個綠色雞蛋也會被請到警局 : : 被請到警局是因為警方透過你的 IP 找到你，你用 iPhone/三星也沒用 : : 我個人覺得這種言論對手機版真的沒什麼幫助 : : 大家可以把其他問題發在下面，我可以把問題編輯在文章，來認真討論 : : 如果到最後發現這種言論對手機版沒幫助 : : 建議未來可以加到版規裡面 : 　 : 　 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.107.158 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1734409348.A.78E.html : → korsg : 我國政府把你各位戶政資料流出去多久了，怕啥? 12/17 12:28 : → korsg : 被抓包的時候先否認，後續說偵查不公開就ok了啦 12/17 12:29 : 推 philip2364 : 意識形態大於一切的最佳示範 12/17 12:30 : → boyo : 真主黨死了幾百個給你看 就不用扯意識形態了 12/17 12:35 : → a79111010 : 第一個嚴格來說是被坑 因為貼牌臺灣 12/17 12:39 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.144.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1734411880.A.9AE.html
→
12/17 13:29, 1月前 , 1F
信用是累積起來的啊，中國政府和企業過去做了多少
12/17 13:29, 1F
→
12/17 13:29, 1月前 , 2F
好事，還想讓別人相信你喔 XD
12/17 13:29, 2F
推
12/17 13:35, 1月前 , 3F
台灣政府又有做了什麼事可以讓人相信
12/17 13:35, 3F
→
12/17 13:36, 1月前 , 4F
至少比對岸可信多了，你現在在對岸說同樣的話試看
12/17 13:36, 4F
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12/17 13:36, 1月前 , 5F
看啊
12/17 13:36, 5F
推
12/17 13:37, 1月前 , 6F
跟法人講信用沒意義，基礎原則應該是都不可信
12/17 13:37, 6F
→
12/17 13:37, 1月前 , 7F
樓上愛信不信，我看是身體比嘴巴誠實。
12/17 13:37, 7F
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12/17 13:37, 1月前 , 8F
回家看多少產品是made in china 最好全部丟掉。
12/17 13:37, 8F
→
12/17 13:38, 1月前 , 9F
那你在對岸批評政府試看看嗎，反正可信度相同，相
12/17 13:38, 9F
→
12/17 13:38, 1月前 , 10F
信你在台灣不會被抓走的行為，在對岸也相同，對不
12/17 13:38, 10F
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12/17 13:38, 1月前 , 11F
對？
12/17 13:38, 11F
→
12/17 13:43, 1月前 , 12F
手機定位特殊啊，那麼私人的產品，應該除了電腦以
12/17 13:43, 12F
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12/17 13:43, 1月前 , 13F
外很難找得到存更多私人資訊的地方了，以高標準把
12/17 13:43, 13F
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12/17 13:43, 1月前 , 14F
關不會不好吧。我也沒有強迫你們不要討論或者不要
12/17 13:43, 14F
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12/17 13:43, 1月前 , 15F
購買中國機啊，是有人想要中國機的信任問題不被討
12/17 13:43, 15F
→
12/17 13:43, 1月前 , 16F
論到
12/17 13:43, 16F
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12/17 13:45, 1月前 , 17F
樓上舉的例子跟用手機有什麼關係？
12/17 13:45, 17F
→
12/17 13:45, 1月前 , 18F
我用台灣手機去大陸作批評政府的事一樣有事。
12/17 13:45, 18F
→
12/17 13:45, 1月前 , 19F
知道對方的體制的紅線還故意去踩，那是你腦袋不清
12/17 13:45, 19F
→
12/17 13:45, 1月前 , 20F
楚。
12/17 13:45, 20F
→
12/17 13:49, 1月前 , 21F
可信度跟批評政府怎麼扯上關係的？小粉綠的腦袋真
12/17 13:49, 21F
→
12/17 13:49, 1月前 , 22F
的...很特別
12/17 13:49, 22F
→
12/17 13:50, 1月前 , 23F
政府會不會用非法手段監控你，關乎到可信度，還是
12/17 13:50, 23F
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12/17 13:50, 1月前 , 24F
中國政府可以隨意的監控人民不受限呢？抱歉我真的
12/17 13:50, 24F
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12/17 13:50, 1月前 , 25F
沒去過中國，如果真的是這樣的話，那我太孤陋寡聞
12/17 13:50, 25F
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12/17 13:50, 1月前 , 26F
了
12/17 13:50, 26F
→
12/17 13:50, 1月前 , 27F
我只知道有些人嘴巴說不信任陸商，但是還用一堆大
12/17 13:50, 27F
→
12/17 13:50, 1月前 , 28F
陸製產品。
12/17 13:50, 28F
推
12/17 13:52, 1月前 , 29F
信心喊話的時代早已過去了，零信任時代未經驗證都
12/17 13:52, 29F
→
12/17 13:52, 1月前 , 30F
不可信，各自審慎評估購買使用就好
12/17 13:52, 30F
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12/17 13:52, 1月前 , 31F
我只對於手機電腦部分有疑慮喔，其他要偷也有限
12/17 13:52, 31F
→
12/17 13:53, 1月前 , 32F
我手機電腦可不是用中國品牌，即使是中國製造，我
12/17 13:53, 32F
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12/17 13:53, 1月前 , 33F
依然相信供應商的品管，除非他們在記錄上有重大瑕
12/17 13:53, 33F
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12/17 13:53, 1月前 , 34F
疵，信任就是那麼重要
12/17 13:53, 34F
噓
12/17 13:55, 1月前 , 35F
金阿波羅早就講那是貼牌的，爆炸的東西從頭到尾都
12/17 13:55, 35F
→
12/17 13:55, 1月前 , 36F
在歐洲生產的，你這算不算公然造謠啊?
12/17 13:55, 36F
推
12/17 13:56, 1月前 , 37F
我不用中國品牌喔！但中國零件我ok喔，信或不信我有
12/17 13:56, 37F
→
12/17 13:56, 1月前 , 38F
自己的兩套標準XD
12/17 13:56, 38F
→
12/17 13:58, 1月前 , 39F
信任那麼重要，台商金阿波羅的品管你信不信？
12/17 13:58, 39F
還有 87 則推文
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12/17 16:38, 1月前 , 127F
在台灣用iphone罵中國，經過中國領地被抓的機率較小
12/17 16:38, 127F
→
12/17 16:39, 1月前 , 128F
以上是我認為的差別
12/17 16:39, 128F
推
12/17 16:39, 1月前 , 129F
台灣沒辦法直接調到line的紀錄XD
12/17 16:39, 129F
→
12/17 16:39, 1月前 , 130F
笑死 你知道line在台灣多軟嗎 問一下當公務員的朋友
12/17 16:39, 130F
→
12/17 16:39, 1月前 , 131F
吧
12/17 16:39, 131F
→
12/17 16:42, 1月前 , 132F
盡量只講中國的壞話啦，不然會飛出來
12/17 16:42, 132F
→
12/17 16:58, 1月前 , 133F
line 在台灣的軟度，沒辦法和微信在中國的軟度相比
12/17 16:58, 133F
→
12/17 16:58, 1月前 , 134F
吧，就我所知 line 可不會進行那麼激進的言論審查
12/17 16:58, 134F
→
12/17 17:02, 1月前 , 135F
而且我這邊的直接，指的是國家可以用很含糊的理由
12/17 17:02, 135F
→
12/17 17:02, 1月前 , 136F
調對話紀錄，line 有軟成這樣嗎？我沒有當公務員的
12/17 17:02, 136F
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12/17 17:02, 1月前 , 137F
朋友，所以不太清楚這方面的資訊
12/17 17:02, 137F
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12/17 17:04, 1月前 , 138F
只能說就我所知的法律常識，在台灣這樣搞很可能被
12/17 17:04, 138F
→
12/17 17:04, 1月前 , 139F
告
12/17 17:04, 139F
推
12/17 17:06, 1月前 , 140F
line某些新聞不會上Today頭條，你就知道有貓膩
12/17 17:06, 140F
推
12/17 18:42, 1月前 , 141F
純推29樓，zero trust
12/17 18:42, 141F
→
12/17 18:49, 1月前 , 142F
大概只有頻果的資料比較難調閱，其他公司一張搜索票
12/17 18:49, 142F
→
12/17 18:49, 1月前 , 143F
就跪了，至於申請搜索票的難易程度就不好說，知道的
12/17 18:49, 143F
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12/17 18:49, 1月前 , 144F
都知道
12/17 18:49, 144F
→
12/17 19:20, 1月前 , 145F
對岸網警有一篇文都提到了翻牆搞色色最好不要用國產
12/17 19:20, 145F
→
12/17 19:20, 1月前 , 146F
手機和軟件，因為某些不可抗因素。都說了這麼白了。
12/17 19:20, 146F
推
12/17 19:32, 1月前 , 147F
你可以查line的報告啊 line有出檢調單位調閱紀錄的
12/17 19:32, 147F
→
12/17 19:32, 1月前 , 148F
報告 其實line跟檢調單位也沒有違法 一切都合理合法
12/17 19:32, 148F
→
12/17 19:32, 1月前 , 149F
只是其他的通訊軟體是連鳥都不鳥 除非是有關兒童或
12/17 19:32, 149F
→
12/17 19:32, 1月前 , 150F
是其他很嚴重的情況才會給你資料 不然什麼貪污 公然
12/17 19:32, 150F
→
12/17 19:32, 1月前 , 151F
侮辱有的沒的都不會理你 而line是只要政府依法提出
12/17 19:32, 151F
→
12/17 19:32, 1月前 , 152F
資料都給 相較之下就是軟Q
12/17 19:32, 152F
→
12/17 19:33, 1月前 , 153F
當然你要說軟度當然是不如微信 中國有網路安全法這
12/17 19:33, 153F
→
12/17 19:33, 1月前 , 154F
張王牌打在面前 所有公司通通都要下跪 比不上的
12/17 19:33, 154F
噓
12/17 21:24, 1月前 , 155F
Reuters都報黎巴嫩證實以色列的Mosad動手埋入爆裂物
12/17 21:24, 155F
→
12/17 21:24, 1月前 , 156F
，還能誣賴被貼牌的台商，擺明就是要醜化台灣
12/17 21:24, 156F
→
12/17 22:08, 1月前 , 157F
我只知道睜眼說瞎話這種不要臉的狗事叫調權重
12/17 22:08, 157F
→
12/17 22:18, 1月前 , 158F
這世界上有授權給人貼牌確不管出貨品質安全的喔？
12/17 22:18, 158F
推
12/17 23:02, 1月前 , 159F
講台灣詐騙的超好笑，知不知道為什麼一堆詐騙都是支
12/17 23:02, 159F
→
12/17 23:02, 1月前 , 160F
語或簡體字XDD
12/17 23:02, 160F
噓
12/18 06:43, 1月前 , 161F
看了一系列文，我還以為台灣已經心向祖國了，呸你們
12/18 06:43, 161F
→
12/18 06:43, 1月前 , 162F
這些網軍和吳三跪
12/18 06:43, 162F
噓
12/18 08:23, 1月前 , 163F
FBI都跟金阿波羅買東西了，人家比你更嚴格= =
12/18 08:23, 163F
推
12/18 13:12, 1月前 , 164F
中國政府就是那種國際形象跟信用 跟台灣又有直接的
12/18 13:12, 164F
→
12/18 13:12, 1月前 , 165F
利害關係衝突 你要不要先想想中國政府的問題存在在
12/18 13:12, 165F
→
12/18 13:12, 1月前 , 166F
那邊你洗地有什麼意義？
12/18 13:12, 166F
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