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Re: [情報] Android 14 可能為裝置帶來電池健康功能

看板MobileComm (行動通訊)作者 (基德)時間11月前 (2023/06/06 22:37), 11月前編輯推噓126(131推 5噓 203→)
留言339則, 98人參與, 10月前最新討論串2/3 (看更多)
針對這個部分原因很簡單，因為APPLE就是欺騙消費者營造體驗體感良好的慣犯。 一、針對電池健康度： 先講結論，APPLE計算健康度時的分母是錯的，而且他知道，只是他故意用高估的值呈現 給你。 參考來源：https://youtu.be/w6--6z4ZcNk
蘋果在data analytics的資料集裡面，針對電池健康主要紀錄了四種數據：1.Rated capa city(設計容量)、2.MaximunFCC(真實電池最大容量)、3.Nominalchargecapacity(目前真 實最大蓄電量)以及4.cycle time(沒錯，apple其實有辦法算cycle time但是他就是不告訴 你。) 讓我們看一下這張表： https://imgur.com/AxZMuXs.jpg
在新電池的時候，實際上的電池容量被灌到了超過100%，所以實際使用的時候，明明電池 健康已經開始損耗了，健康度還是在100，讓你覺得他電池很耐，apple調教超好。 而當電池Nominalchargecapacity開始低於Rated capacity的時候，有沒有發現，由於Rat ed capacity 小於MaximunFCC，所以你算出來的健康度是高估狀態的。 也就是說，要反應每個iphone的真實電池健康狀態，應該用的算法是：Nominalchargeca pacity/MaximunFCC，而不是蘋果現在用的假算法：Nominalchargecapacity/Rated capa city。這種假算法效果是什麼？ 就是真實蓄電量高於設計蓄電量時，你會覺得100%維持 好久，apple好屌，而真實蓄電量低於設計蓄電量時，因為分母取的值比較小，所以健康 還是高估狀態，導致健康度明明應該要到80%了，卻還沒到，結論還是蘋果調教很厲害， 但實際上就是他用了比宣稱容量高的電池加上假算法造成的錯覺而以。 這方面最可恥的其實不是他用的公式，accubattery一樣用設計容量當分母，但是那是因 第三方應用程式不知道電池實際容量，但apple是擺明知道還要騙你，如果用他的真實計 算方式推估，那大約就是100次循環掉4%健康度，可推估500次掉至80%(和apple宣稱的換 電池標準很接近對吧？) 重點是這些log資料如果沒有開share iphone analytics他是不會記錄的，這功能是幹麻 的？就是回傳給apple伺服器收集使用者數據用的，也就是說，他明明知道真實健康度就 是不告訴你，即使你開回傳資料幫他收集使用資料，他還是不給你真實健康狀態，除非你 有能力自己解讀他的log檔。 二、日常使用電池耗電 耗電曲線就是不換算成線性，營造充飽電前10%撐久的事實，造成使用者形成高估續航能 力的錯覺。 以下影片從100%開始測耗電比較，各位自己仔細比較差不多續航的rog 6和 iphone https://youtu.be/dTQA9sjIIpA
，純粹以前10%下降幅度，你一定會以為i14 promax至少比rog 6 多30分鐘，但實際上i14 p x續航是輸給rog6。不可否認i14續航是很好的，但問題在於apple為了營造體感，故意用偏 欺瞞的方式在影響你的直覺判斷。 光電池的部分就打有夠多，懶得繼續打了，前陣子一堆文在那吹iphone，蘋果實際用數據 來講就是有不少劣跡啦，你會覺得棒棒，那是你自己捷思偏誤在幫他圓體驗很好，不可否 認他現在有很多領先技術(雖然很多時候也沒有贏android多少)和生態優勢，但要我說，他 絕對是一個惡劣的公司。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.165.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1686062279.A.92B.html ※ 編輯: Psytoolkid (27.242.165.65 臺灣), 06/06/2023 22:41:21
推
06/06 22:41, 11月前 , 1F
推個
06/06 22:41, 1F
推
06/06 22:45, 11月前 , 2F
06/06 22:45, 2F
推
06/06 22:47, 11月前 , 3F
這個很多人都知道，只有裝睡的人不知道而已
06/06 22:47, 3F
→
06/06 22:48, 11月前 , 4F
並沒有很多人知道，這種就電池健康度月經文，我從來
06/06 22:48, 4F
→
06/06 22:48, 11月前 , 5F
沒看過有人po出正解。三不五時就有人問為什麼不準，
06/06 22:48, 5F
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06/06 22:48, 11月前 , 6F
原因不是apple沒能力，是他故意要騙你
06/06 22:48, 6F
→
06/06 22:49, 11月前 , 7F
Android 開放 API 後，應該沒有一家廠商敢這樣搞
06/06 22:49, 7F
推
06/06 22:49, 11月前 , 8F
置板凳
06/06 22:49, 8F
推
06/06 22:52, 11月前 , 9F
賣體驗的 證明大多人不清不楚
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→
06/06 22:53, 11月前 , 10F
就跟之前電力衰退鎖性能一樣只要沒人去告就繼續騙啊..
06/06 22:53, 10F
推
06/06 22:55, 11月前 , 11F
推
06/06 22:55, 11F
推
06/06 22:56, 11月前 , 12F
我的哀鳳用了一年多，健康度目前仍顯示是100%；某次我
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→
06/06 22:56, 11月前 , 13F
充電充到大約電量98%後，我重開機後電量顯示竟變100%，此
06/06 22:56, 13F
→
06/06 22:56, 11月前 , 14F
後我就不相信哀鳳的電池數據了。
06/06 22:56, 14F
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06/06 23:00, 11月前 , 15F
蘋果一定知道詳細數據的，整支裝置大半都是自己設計或特
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推
06/06 23:00, 11月前 , 16F
我想那些人應該不是裝睡，是真得被催眠了
06/06 23:00, 16F
→
06/06 23:01, 11月前 , 17F
開規格的IC連OS都自己的，玩過工程機就知道要多詳細都有
06/06 23:01, 17F
噓
06/06 23:04, 11月前 , 18F
真的，快建議歐盟跟世界拒賣iPhone
06/06 23:04, 18F
推
06/06 23:05, 11月前 , 19F
幫補血
06/06 23:05, 19F
推
06/06 23:18, 11月前 , 20F
第二點很有感，但好像就有人喜歡這樣
06/06 23:18, 20F
推
06/06 23:27, 11月前 , 21F
推
06/06 23:27, 21F
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06/06 23:29, 11月前 , 22F
推
06/06 23:29, 22F
推
06/06 23:39, 11月前 , 23F
小心 你會被噓
06/06 23:39, 23F
*[1;37;40m推 *[1;33;40mjsn0059*[;33;40m: 所以續航測試還是要測到完全關機比較有基準 *[m06/06 23:53*[m → luis1056379: 覺得騙這個字太過 順帶一提 MacBook有一樣的傾向(參 06/06 23:55 → luis1056379: 照AlDente hardware battery percentage) 沒記錯多 06/06 23:55 → luis1056379: 出來的那些蘋果是說用來關機後還能定位或是防止電壓 06/06 23:55 → luis1056379: 太低 像我的13mini用14個月 現在還有93% 但續航還是 06/06 23:55 → luis1056379: 屌打剛買的u11+ 所以都沒很在意他幾% 手機本來就是 06/06 23:55 → luis1056379: 拿來用不是拿來吵架的 06/06 23:55 沒有吵架啊，告訴大家為何不準而已。另外針對鋰電池保護不過放電，這是每家手機廠都 會做得事，這件事是指你看到的batterr life狀態欄的100%到0%並不是真的反應電池真的 耗盡電力才關機，而是在耗盡前，手機為了保護電池不過放，就先關機了。 但是，現在在討論的百分比是電池健康度，也就是電池最大蓄電量低於原訂最大蓄電量的 程度有多少，和battery life是完全不同概念，請先搞清楚再來回覆。 對apple的使用體驗，去查查我電蝦那篇文用過哪些apple產品，我不會因為我用過apple 比iphone貴的東西，一堆鳥事眼睛閉著當看不到。明明很科學的東西，記憶體現在的時代 就是16g比8g體驗好，就是有人要降低使用需求再來說apple調教超好，mac8g超夠用。 我不是來吵架的，但是手機板現在太多感覺文氾濫了，講個事實而已。
推
06/06 22:45, 11月前 , 24F
06/06 22:45, 24F
推
06/06 22:47, 11月前 , 25F
這個很多人都知道，只有裝睡的人不知道而已
06/06 22:47, 25F
→
06/06 22:48, 11月前 , 26F
並沒有很多人知道，這種就電池健康度月經文，我從來
06/06 22:48, 26F
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06/06 22:48, 11月前 , 27F
沒看過有人po出正解。三不五時就有人問為什麼不準，
06/06 22:48, 27F
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06/06 22:48, 11月前 , 28F
原因不是apple沒能力，是他故意要騙你
06/06 22:48, 28F
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06/06 22:49, 11月前 , 29F
Android 開放 API 後，應該沒有一家廠商敢這樣搞
06/06 22:49, 29F
推
06/06 22:49, 11月前 , 30F
置板凳
06/06 22:49, 30F
推
06/06 22:52, 11月前 , 31F
賣體驗的 證明大多人不清不楚
06/06 22:52, 31F
→
06/06 22:53, 11月前 , 32F
就跟之前電力衰退鎖性能一樣只要沒人去告就繼續騙啊..
06/06 22:53, 32F
推
06/06 22:55, 11月前 , 33F
推
06/06 22:55, 33F
推
06/06 22:56, 11月前 , 34F
我的哀鳳用了一年多，健康度目前仍顯示是100%；某次我
06/06 22:56, 34F
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06/06 22:56, 11月前 , 35F
充電充到大約電量98%後，我重開機後電量顯示竟變100%，此
06/06 22:56, 35F
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06/06 22:56, 11月前 , 36F
後我就不相信哀鳳的電池數據了。
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06/06 23:00, 11月前 , 37F
蘋果一定知道詳細數據的，整支裝置大半都是自己設計或特
06/06 23:00, 37F
推
06/06 23:00, 11月前 , 38F
我想那些人應該不是裝睡，是真得被催眠了
06/06 23:00, 38F
還有 264 則推文
還有 9 段內文
→
06/08 11:29, 11月前 , 303F
試條件不嚴謹的就覺得很無言
06/08 11:29, 303F
推
06/08 11:54, 11月前 , 304F
整串看完 覺得最好笑的是前面叫很大聲的在風大出來科普後
06/08 11:54, 304F
→
06/08 11:55, 11月前 , 305F
都閉嘴了XD 是說換一顆電池不過1,2k也要吵個半天.....
06/08 11:55, 305F
推
06/08 13:15, 11月前 , 306F
買就對了，等iPhone 15
06/08 13:15, 306F
→
06/08 13:44, 11月前 , 307F
整串看完真的很好笑 要噴還是得科普好嗎
06/08 13:44, 307F
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06/08 13:44, 11月前 , 308F
放個屁出來就沒自己的事了 真可憐
06/08 13:44, 308F
我後面不回第一是昨天忙，第二是我再回下去我肯定會忍不住要違反板規，我真的沒辦法 理解我的文章已經很明確地闡述我的意旨了，APPLE LOG用的紀錄也給了，到底是哪裏可 以看不懂？wind回的概念我文章就講過了啦，到底哪裏有新東西？還不敢回勒，你是不是 把它說的FCC跟我文內的MaximumFCC搞混啦。他那公式就是我的Nominalchargecapacity/R ated capacity，毫無差別，看文章記得多動點你的小腦袋嘿，不然推文只是野人獻曝。 這點之所以重要是因為電池出保的判斷，大部人就是會參考那個健康度，這有機會導致你原 本可以出保，而沒出保。 我用的每個參數定義都是apple自己log裡面用的，不要看到名字不一樣，就沒辦法理解真 實含意，已經不是國小生了吧？ 電池健康度該反應的就是那個電池的真實健康狀態，我明明可以出保的狀態因為這種高估 的計算而以為不用出保，這樣正確嗎？ 不要跟我扯用到電容量一開始製造偷料的問題，這 種問題表內就給過你可以計算參數，MaximumFCC和rated capacity的比值是幾%，這完全 全是有資料可算的，對apple根本不是問題，另外會買到那種電池也是貪小便宜使用者的 問題，總結而言完全是silly question。 回應那個類比錯誤的500cc飲料多給的比喻，回應同上，電池健康度要評估的是那個電池 的真實健康狀態，這最直接的影響就是電池出保的判斷。500cc我要三分糖，結果多灌100 cc水說送你大杯一點，結果變一分糖的飲料，這跟我要的東西一樣嗎？重點是那個比率是 不是真的代表我想評估的東西好嗎？這在統計上叫效標關聯，順便教一下統計概念。 針對第二項有人在說「中間有其他手機黑屏，測試不嚴謹」、「rog續航中間偷了20分鐘」， 我開宗明義就說了，那個影片仔細看掉電狀態的線性程度，我什麼時候說ipho ne續航不好啊，我文內怎麼寫是都沒在看嗎？還是無法思考？你要說不嚴謹，那把那20分 鐘掉電灌回去啊，可以看一下100%~0%的曲線會不會更接近左右相反的Log函數。 針對第二點如果還是要說不嚴謹，那就以iphone11從充滿100%開始待機8小時測試掉電0% ，這你信喔？實測待機只能94小時，你跟我說待機8小時0%？以這8小時估計我還以為待機 可以超過一個月勒，要不要思考一下這曲線怎麼回事啊？ 果粉有一陣子特別愛說iphone 100%的待機超猛，我可是記憶猶新。我上面說8小時掉電0%的是本板3~4年前的po文，當時 推文可是沒人信真的都沒掉電。 我用的產品比iphone貴啦，真的不用以為我是酸葡萄還怎樣。如果我解釋這麼清楚了，還 是看不懂的，那我也沒辦法，我是挺懷念那篇文底下噴0%這豪洨數據的板友們，至少是有 帶腦在討論的。
→
06/08 14:46, 11月前 , 309F
推223F風大
06/08 14:46, 309F
推
06/08 17:55, 11月前 , 310F
完全不重要啊 大概就是2-3年換電池 還能再戰2-3年
06/08 17:55, 310F
→
06/08 17:55, 11月前 , 311F
這時候再來考慮換機 誰在管什麼電池健康度怎樣
06/08 17:55, 311F
→
06/08 18:41, 11月前 , 312F
之前就有發現 數據看看就好
06/08 18:41, 312F
推
06/08 18:45, 11月前 , 313F
推
06/08 18:45, 313F
※ 編輯: Psytoolkid (27.247.67.205 臺灣), 06/08/2023 21:05:56
推
06/08 21:23, 11月前 , 314F
掉電的線性程度，你從這影片看不出來，因為他測的都不
06/08 21:23, 314F
→
06/08 21:23, 11月前 , 315F
是一直在跑同一種工作，一開始是最省電的影片，而從14
06/08 21:23, 315F
→
06/08 21:23, 11月前 , 316F
plus跟pro max就可以看出，播30fps的影片pro的ltpo會
06/08 21:23, 316F
→
06/08 21:23, 11月前 , 317F
比固定更新率的14 plus省電
06/08 21:23, 317F
→
06/08 21:23, 11月前 , 318F
還是說14 plus不算iphone?
06/08 21:23, 318F
→
06/08 21:24, 11月前 , 319F
而且真要說線性程度，rog 6最後30%以下還比iphone更不
06/08 21:24, 319F
→
06/08 21:24, 11月前 , 320F
線性
06/08 21:24, 320F
推
06/08 21:27, 11月前 , 321F
而且大概從iphone 11起，早就沒有什麼睡覺八小時起來待
06/08 21:27, 321F
→
06/08 21:27, 11月前 , 322F
機電還是100%這件事情了
06/08 21:27, 322F
→
06/08 21:30, 11月前 , 323F
ROG 6最大差距拉開到6%電左右，結果直到14PM關機為止
06/08 21:30, 323F
→
06/08 21:30, 11月前 , 324F
ROG也只剩3%電，恩很線性
06/08 21:30, 324F
我是本文就是在說前10%營造的體感問題，左右相反的log函數這個比喻還看不懂嗎？電池 低於20%耗電走勢趨緩的確是通病，但我我主文已經開宗明義在說充滿電後的前10%，你如 果要說同個測試類型對各家用電的消耗本來就不同，我跟你說i11待機得比較，你也有得 扯，之後都比較少這種問題，那你還想怎樣？就是要聽到apple好棒棒，各種體驗絕對沒 偷吃步你才開心是不是？我用mac pro 和imac m1都沒到讓我覺得體驗這麼屌啦。 ※ 編輯: Psytoolkid (27.247.67.205 臺灣), 06/08/2023 21:53:40
推
06/08 22:01, 11月前 , 325F
誰管你用什麼?不要自己先亂崩潰好嗎...
06/08 22:01, 325F
→
06/08 22:01, 11月前 , 326F
那你可以回答我iphone 14 plus不算iphone嗎?
06/08 22:01, 326F
→
06/08 22:02, 11月前 , 327F
06/08 22:02, 327F
→
06/08 22:03, 11月前 , 328F
就講了，前段就是LTPO螢幕跟普通AMOLED的差異
06/08 22:03, 328F
推
06/08 22:06, 11月前 , 329F
06/08 22:06, 329F
→
06/08 22:07, 11月前 , 330F
14plus好像更線性
06/08 22:07, 330F
推
06/08 22:09, 11月前 , 331F
但說真的三台都畫出來後我覺得都很正常，還以為哪台會
06/08 22:09, 331F
→
06/08 22:09, 11月前 , 332F
前面掉很慢後面斷崖式掉電，但就圖上看都還好
06/08 22:09, 332F
→
06/08 22:11, 11月前 , 333F
最後面他臉整個擋住計時器，所以直接最後續航時間當X軸
06/08 22:11, 333F
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06/09 11:25, 11月前 , 334F
詐騙慣犯不意外
06/09 11:25, 334F
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06/09 11:45, 11月前 , 335F
我又不是說你不敢回 回我一堆幹嘛
06/09 11:45, 335F
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06/09 11:45, 11月前 , 336F
我是在說一堆只見黑影就開槍的推文好嗎
06/09 11:45, 336F
推
06/09 15:09, 10月前 , 337F
果粉連電池長怎樣都不知道吧，都嘛用一年就換新機
06/09 15:09, 337F
推
06/09 19:04, 10月前 , 338F
難道你要用安卓？
06/09 19:04, 338F
推
06/09 19:05, 10月前 , 339F
我都用體感
06/09 19:05, 339F
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