PTT數位生活區 / MobileComm (行動通訊)

Re: [新聞] 明年旗艦機又有危險了？ARM 新架構傳效能為微升但功耗大增

看板MobileComm (行動通訊)作者 (pan)時間4年前 (2022/03/25 14:22), 編輯推噓13(13推 0噓 52→)
留言65則, 16人參與, 4年前最新討論串3/6 (看更多)
其實我比較好奇的是ai運算到底有什麼具體的功用？ 跟以往的cpu加快 ram速度加快 不太一樣 以往的cpu和ram這都是直接性的運行速度變快 ai運算能力變快有什麼直接的好處？ 對於運行速度有幫助嗎？ 還是手機自動判斷能力提高而已？ ※ 引述《A791027A (北風)》之銘言： : 1.原文連結： : 2.原文標題： : 明年旗艦機又有危險了？ARM 新架構傳效能為微升但功耗大增 : 3.原文來源(媒體/作者)： : epice : 引用Notebookcheck : 原英文連結 : 4.原文內容： : 現在的手機處理器都基於 ARM 的架構，在去年 ARM 推出了十年大改版 ARMv9 架構，並沒 : 有帶來一個華麗的開場，接下來 ARM 似乎也沒能挽救局面，現在有消息傳出，因為 ARM 新 : 的架構效能進步有限，功耗卻增加不少，讓明年的旗艦處理器表現可能再次被拖累。 : 最近在韓國的討論區有人爆料，台灣業界傳出高通、聯發科和三星都已經在進行 ARM 超大 : 核架構 Cortex-X3 的試驗，目前結果顯示，新架構因為著重在 AI 運算，AI 的運算能力將 : 再次翻倍，但是 CPU 本身的效能並沒有明顯的增長，相較於現有的 Cortex-X2 架構，在 3 : Ghz 和更高時脈的狀況下，Cortex-X3 的功耗卻增加了約 10%。 : 而且這樣的成績已經是採用台積電以及三星下一代製程的結果，另外因為搭配的快取記憶體 : 增加，新架構處理器的成本也將隨著提高，更糟的消息是，因為高通的 Nuvia 自有架構預 : 計要在 2024 才能上線，聯發科因為成本考量將繼續採用公版 ARM 架構，而三星則已經解 : 散自有架構團隊，各家處理器除了繼續採用，目前別無選擇。 : 5.心得/評論：哭哭 : 但是我還是會繼續支持吧 : 含淚支持 : 安卓加油 : 我不想看到世界上只剩下一種作業系統 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.31.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1648189326.A.728.html
→
03/25 14:25, 4年前 , 1F
邏輯判斷....看到蛋跟飯就能做蛋炒飯 蛋跟雞就親子丼
03/25 14:25, 1F
→
03/25 14:26, 4年前 , 2F
就無腦再無腦的惱腦的鬼東西
03/25 14:26, 2F
→
03/25 14:27, 4年前 , 3F
我不想吃蛋炒飯，想吃生蛋澆飯咧？
03/25 14:27, 3F
→
03/25 14:28, 4年前 , 4F
就訓練它增加條件阿
03/25 14:28, 4F
→
03/25 14:30, 4年前 , 5F
所以你會聽到訓練模型 而不是指什麼人工智能 智械危機 還早
03/25 14:30, 5F
推
03/25 14:30, 4年前 , 6F
一般的程式運算至少要單精度才能處理平時需要的數據
03/25 14:30, 6F
→
03/25 14:30, 4年前 , 7F
經過Train跟Develop後的AI程式套出一個模型後
03/25 14:30, 7F
→
03/25 14:31, 4年前 , 8F
真正在runtime階段時，接受到的資訊量很大
03/25 14:31, 8F
→
03/25 14:32, 4年前 , 9F
越大效果越好，可是處理過程精度不用太高即可
03/25 14:32, 9F
→
03/25 14:32, 4年前 , 10F
所以變成我需要的資訊量越大越好，精度卻不用太高即可
03/25 14:32, 10F
→
03/25 14:32, 4年前 , 11F
嗯 因為出錯也沒關係 不是CPU 他只要機率夠高
03/25 14:32, 11F
→
03/25 14:32, 4年前 , 12F
設計出這種低精度但是高運算量的處理器就是AI一般的要求
03/25 14:32, 12F
→
03/25 14:33, 4年前 , 13F
大量運算的結果可以將一些出錯給剔除啊
03/25 14:33, 13F
→
03/25 14:34, 4年前 , 14F
只是手機上到底能乘載多大的模型 我不知道 (ﾟ∀。
03/25 14:34, 14F
→
03/25 14:36, 4年前 , 15F
#1WzPX68r (MobileComm) 版上這個案例就是 精度不夠但總會
03/25 14:36, 15F
→
03/25 14:37, 4年前 , 16F
導出個結果 要學習聽人話這也是AI阿
03/25 14:37, 16F
→
03/25 14:39, 4年前 , 17F
反正Google現CEO還要把AI繼續搞下去 繼續看戲
03/25 14:39, 17F
→
03/25 14:41, 4年前 , 18F
如果對每個供應商都是危機就不是危機
03/25 14:41, 18F
→
03/25 14:43, 4年前 , 19F
反正不管怎樣ARM也不算無用功 就是做得還不夠好罷了
03/25 14:43, 19F
→
03/25 14:44, 4年前 , 20F
畢竟有先例了 你自己想辦法複製成功案例吧
03/25 14:44, 20F
→
03/25 14:49, 4年前 , 21F
至於失敗案例太多囉 某家特....特什麼拉
03/25 14:49, 21F
→
03/25 14:50, 4年前 , 22F
阿就是一堆問題沒考慮 才會撞進哪裡啦、無視停車路障啦
03/25 14:50, 22F
→
03/25 14:57, 4年前 , 23F
掰掰
03/25 14:57, 23F
推
03/25 15:41, 4年前 , 24F
光拍照就是重要應用吧
03/25 15:41, 24F
推
03/25 16:18, 4年前 , 25F
大概就是拍照跟人臉辨識會有感
03/25 16:18, 25F
→
03/25 16:48, 4年前 , 26F
拍照、解鎖、livetext即時ocr和翻譯這些都是AI算力
03/25 16:48, 26F
→
03/25 16:48, 4年前 , 27F
你按個快門，手機的運算量很可怕，現在計算攝影贏過
03/25 16:48, 27F
→
03/25 16:49, 4年前 , 28F
單眼就是算力疊圖堆起來的hdr和計算攝影
03/25 16:49, 28F
→
03/25 16:50, 4年前 , 29F
用單眼我至少要拍三張包圍曝光來疊圖做軟體運算
03/25 16:50, 29F
→
03/25 16:50, 4年前 , 30F
你手機拍出來的已經是那瞬間十幾張疊出來的結果
03/25 16:50, 30F
推
03/25 16:58, 4年前 , 31F
不過單眼也不太需要疊圖啦，本身raw資料量夠大，我自己
03/25 16:58, 31F
→
03/25 16:58, 4年前 , 32F
用單眼拍回去拉亮度可以比手機hdr好看很多又自然，有時
03/25 16:58, 32F
→
03/25 16:58, 4年前 , 33F
候手機的hdr太激進了，好處就是方便省錢，訂閱lightroo
03/25 16:58, 33F
→
03/25 16:58, 4年前 , 34F
m也是一筆錢，現在計算攝影是真的越來越成熟
03/25 16:58, 34F
→
03/25 17:03, 4年前 , 35F
不過也有用單眼拍一堆拿去餵AI合成的作法 超大張細緻
03/25 17:03, 35F
→
03/25 17:08, 4年前 , 36F
單眼遇到明暗差異太大，尤其是遮蔽物陰影，這個不疊
03/25 17:08, 36F
→
03/25 17:09, 4年前 , 37F
有點難拉出來，拉的時間還不如用疊的
03/25 17:09, 37F
→
03/25 17:10, 4年前 , 38F
之前去拍瀑布躲在岩石旁邊先手機和相機各試拍一張
03/25 17:10, 38F
推
03/25 17:10, 4年前 , 39F
陰影很讚啊，單眼拍出來的光影超級迷人
03/25 17:10, 39F
→
03/25 17:11, 4年前 , 40F
想說相機的怎麼有陰影，才想到手機自己hdr已經處理掉
03/25 17:11, 40F
→
03/25 17:11, 4年前 , 41F
單眼那個光影讚，但是你丟網路上的大家都要全亮
03/25 17:11, 41F
→
03/25 17:12, 4年前 , 42F
相機疊圖hdr疊到我在現場都快忘了有陰影才正常
03/25 17:12, 42F
推
03/25 17:16, 4年前 , 43F
網路上真的都要全亮XD
03/25 17:16, 43F
→
03/25 17:18, 4年前 , 44F
亮的就是好 滑稽
03/25 17:18, 44F
推
03/25 17:21, 4年前 , 45F
ios版有一篇就是在問要怎麼關HDR，因為他每次拍完只有
03/25 17:21, 45F
→
03/25 17:21, 4年前 , 46F
第一秒看得到天空，算玩之後天空不見了，結論就是現在
03/25 17:21, 46F
→
03/25 17:21, 4年前 , 47F
強制HDR由不得你......
03/25 17:21, 47F
→
03/25 17:29, 4年前 , 48F
iphone現在就只能開保存正常曝光照片，對比差更多
03/25 17:29, 48F
推
03/25 18:01, 4年前 , 49F
分支預測吧 類似電腦CPU
03/25 18:01, 49F
推
03/25 18:34, 4年前 , 50F
聽說拍照錄影和語音辨識比較常用到吧
03/25 18:34, 50F
→
03/25 18:40, 4年前 , 51F
以圖搜圖阿 智慧鏡頭阿
03/25 18:40, 51F
→
03/25 18:42, 4年前 , 52F
希望目標不要拿來搞助理電話啦
03/25 18:42, 52F
推
03/25 19:57, 4年前 , 53F
NPU 是屬於 special purpose，它就是提升on device ai
03/25 19:57, 53F
→
03/25 19:57, 4年前 , 54F
的速度啊…
03/25 19:57, 54F
→
03/25 19:57, 4年前 , 55F
拍照時的場景辨識、人像模式、HDR 疊圖、OCR、NLP、生物
03/25 19:57, 55F
→
03/25 19:57, 4年前 , 56F
解鎖、甚至到電源管理都可能跟 on device ai 有關
03/25 19:57, 56F
→
03/25 20:04, 4年前 , 57F
應該是cpu指令集加上特殊指令或是加速相關的指令 不過手
03/25 20:04, 57F
→
03/25 20:04, 4年前 , 58F
機每家都有ai專用加速器了... cpu在ai浪費電 不划算 .
03/25 20:04, 58F
推
03/25 21:08, 4年前 , 59F
在通用CPU加強半精度的算力實在沒啥意義，都有NPU了
03/25 21:08, 59F
→
03/25 21:09, 4年前 , 60F
X3超大核這樣的加強根本是無用功
03/25 21:09, 60F
推
03/25 21:59, 4年前 , 61F
NPU要做到蘋果那個程度才算好啊
03/25 21:59, 61F
推
03/26 12:14, 4年前 , 62F
不管XX哪個說的AI運算都是指NPU這類設計的運算力吧
03/26 12:14, 62F
→
03/26 12:14, 4年前 , 63F
一般低於單精度的運算力在CPU各種測試中是不被計算的
03/26 12:14, 63F
→
03/26 12:16, 4年前 , 64F
所以看到那些FP16一類的運算指的都不會是CPU
03/26 12:16, 64F
→
03/26 12:16, 4年前 , 65F
都是指NPU或者GPU一類運算單元具備的能力
03/26 12:16, 65F
‣ 更多 PPAPwww 的文章
文章代碼(AID): #1YFL-ESe (MobileComm)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 6 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
MobileComm 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT數位生活區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 PPAPwww 的文章
文章代碼(AID): #1YFL-ESe (MobileComm)