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Re: [討論] 為何各家廠商不發展快速充電？

看板MobileComm (行動通訊)作者 (魚~*)時間4年前 (2021/08/25 01:20), 4年前編輯推噓23(26推 3噓 46→)
留言75則, 24人參與, 4年前最新討論串5/5 (看更多)
※ 引述《good5755 (竹子)》之銘言： : 瓦特=電壓× 電流 : 所以快充就是提高電壓或電流 : 增加能量供給達到節省時間的目的 : 但因為鋰電池構造問題 : 電壓太大就好比開車油門踩到底 : 很容易煞車不及傷害到車體(電池) : 所以對岸主流方法是加大電流 : 從1A5A提升到12A24A : 最直接的問題就是電線要變粗 : 成本就提升了 : 在來因為能量不是完全轉移 : 部分能量以熱能釋放 : 輸入瓦特=電池瓦特+熱能 : 熱能=電流^2× 電阻 : 電阻固定 所以當電流變大 損失的能量越多 : 代表你需要的散熱系統更多 : 成本又上升了 : 在來因為散熱系統 手機會變又厚又重 : 電池容量也沒辦法太高 因為沒有多餘空間 : 在加上120HZ和2K螢幕 : 根本吃電怪物 不是在充電就是在充電路上 : 戶外使用根本電量焦慮症 : 溫度上升連帶會影響電池壽命 : 所以目前大廠都在研發新型電池 : 可以更高容量更高耐用性 : ex小米的矽基鋰電池 : 成本又上升了 : 結論一下 : 用15至20分鐘的快充 : 換來很厚很重又耗電的手機 : 基本開價3萬以上 : 不然就是要像小米一樣 : 用很爛的螢幕省成本 降到2萬5 : 你覺得值得嗎 認真請教你的"基本開價3萬以上"，這個數字是怎麼算出來的？ 從你開始講線要多粗，散熱要多好所以成本要多高多高 都沒看到數字啊？結果結尾突然爆出一個底標3萬 然後下一句馬上再打臉自已「除非螢幕很爛，才有可能降到2萬5」 所以你的底標到底是什麼？3萬還是2萬5？還是你自由心證？ 所以你說如果是快充的話，重量會很頂是吧！？螢幕會很爛是吧！？ 成本會全部轉移到充電模組是吧！？ 這樣，我剛剛看了一下realme大師探索版的規格 https://www.realme.com/realme-gt-riven-a/specs 重點幫你標出來 1. 最高65W快充 - 10V/6.5A （好像電流沒你說的那麼高啊？？） 2. 三星 AMOLED 曲面屏 - 120Hz 螢幕我不懂啦，不過三星螢幕是不是不錯啊？不過有高機率白屏，你說他很爛我也是覺得合理啦 3. 重量183.5克（旅行箱灰&旅行箱杏）、185g（雪山&晨曦） 4. 厚度: 8.0mm（雪山&晨曦）、8.8mm（旅行箱灰&旅行箱杏） 那我拿三星最潮的旗艦機 - S21 ， 來進行對比 https://www.sogi.com.tw/products/samsung_galaxy_s21_5g/15691 1. 快充功率 25 W 2. Dynamic AMOLED 2X; 120Hz 3. 重量：169 g 4. 厚度：7.9 mm 我們都先不要看其他的參數，純看功率，重量，厚度這些你提到的點 功率，realme的65W足足比S21的25W，直接多了40W，兩倍半的功率耶 兩倍半的功率，照你的說法手機應該會又厚又重，那realme比S21重多少？ 15公克！15公克耶？？？那厚度呢？ 0.1mm 這就是你說的又厚又重！？？？！！？ Wow 我都不知道現代年輕人都變長度計還是精密鎊秤了呢 給你2.5倍的功率，結果你跟我說15公克很重？0.1mm很厚？ 好，假設你真的手無縛雞之力，15克對你來說是泰山，0.1mm對你是光年 我們退一步說 你說如果是快充，再怎麼省成本也要有2萬5吧？ 那我們看看realme大師探索版的價格 鐺鐺～3199人民幣，相當於13,809台幣，我們算14000好了 咦，14000和25000，好像差了不是一點半點啊～？ 差了快兩倍呢？難道realme大師探索版就只是一個高級行動電源 除了快充模組和電池和螢幕之外就沒了？？XDDD 嗯。。有爭議，沒關係我們來看他的對手 原廠價:$25,900 跳水價：＄18290 我都不說realme是256G／12G然後三星是128G／8G 那既然要比我就直接都比原廠價，畢竟人家realme是官網價嘛 25900～這就是你說的，省了快充模組後的"真便宜"？ 原來25900 ＜ 14000 啊XDDD 不對不對，老師說在質疑別人時要先想清楚自己有沒有問題 那我想一下S21到底值不值25900 嗯。。我想想三星給我的印象 1. 內建廣告 2. 白屏前科（上一代） 好像真的值25900耶～那不好意思打擾了 補充一下 我後來才發現原PO還有提到電量 我就去查了一下 realmeGT 4500mAh 三星S21 4000mAh 奇怪，如果用比較好的電池成本會上升 那三星用比較爛的電池，會白屏的螢幕，又輕又薄的慢充模組 賣得比GT貴了2倍 那請問這價差是跑到哪裡去了呢XDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.223.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1629825619.A.EFE.html
推
08/25 01:26, 4年前 , 1F
realme gt後面怎麼那麼像note 20？原來盜用設計無價
08/25 01:26, 1F
→
08/25 01:26, 4年前 , 2F
阿！
08/25 01:26, 2F
推
08/25 01:27, 4年前 , 3F
綠屏白屏目前只大量出現在三星的M基材螢幕 外銷的E
08/25 01:27, 3F
→
08/25 01:27, 4年前 , 4F
基材反而沒有什麼災情
08/25 01:27, 4F
※ 編輯: fshfsh (49.216.223.75 臺灣), 08/25/2021 01:34:54
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08/25 01:33, 4年前 , 5F
那台灣版的也是會綠白屏嗎？ 如果會我要跳水了
08/25 01:33, 5F
推
08/25 01:36, 4年前 , 6F
不管啦 都三個鏡頭就是像
08/25 01:36, 6F
推
08/25 01:44, 4年前 , 7F
三星自家旗艦都是用自家的M基材螢幕 某些人會吹三
08/25 01:44, 7F
→
08/25 01:44, 4年前 , 8F
星自用M基材才是最好的 但是事實是基材不等於螢幕
08/25 01:44, 8F
→
08/25 01:44, 4年前 , 9F
好壞 各廠調教才是重點
08/25 01:44, 9F
推
08/25 01:48, 4年前 , 10F
m本來就最好啊！峰值亮度色準等數據都贏一些，故障
08/25 01:48, 10F
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08/25 01:48, 4年前 , 11F
率就不好說。
08/25 01:48, 11F
噓
08/25 01:50, 4年前 , 12F
你確定有認真看完推文嗎 在討論120w充電值不值得
08/25 01:50, 12F
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08/25 01:51, 4年前 , 13F
你拿一個60w出來比
08/25 01:51, 13F
就問你60W是不是比20W還大嘛XDD 那如果60W比20W大，照你的說法應該60W要"又厚又重"啊？ 怎麼看起來，60W不但沒有又厚又重 而且電量還比S20多了500毫安時呢～ 還是你又要說電池容量增加會讓重量減輕了XDD
推
08/25 01:58, 4年前 , 14F
M基材功耗的確比較好 但講到色準色域亮度等數據就
08/25 01:58, 14F
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08/25 01:58, 4年前 , 15F
不一定 displaymate也是有評很多三星E基材螢幕和M
08/25 01:58, 15F
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08/25 01:58, 4年前 , 16F
基材螢幕的分數一樣出色 例如oppo find x2 x3 和最
08/25 01:58, 16F
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08/25 01:58, 4年前 , 17F
近的iqoo 8 都是E基材
08/25 01:58, 17F
→
08/25 01:59, 4年前 , 18F
更正iqoo 8 pro
08/25 01:59, 18F
推
08/25 02:16, 4年前 , 19F
5755你的文章根本沒提到120w阿 XD
08/25 02:16, 19F
→
08/25 02:20, 4年前 , 20F
你是指你推文那個一般人用30跟60w就夠的喔？
08/25 02:20, 20F
對 完全沒提到，我一開始還在想我漏看了 結果發現是原原PO才有提120W
推
08/25 02:34, 4年前 , 21F
中國把電池分流成4C或2C，才能充那麼快
08/25 02:34, 21F
推
08/25 02:44, 4年前 , 22F
就Multi Tab+Multi Cell。像是120W都是20W x 6那樣
08/25 02:44, 22F
→
08/25 02:44, 4年前 , 23F
可以想像其實是六個電池同時用20W在充電所以會快
08/25 02:44, 23F
原來如此～學到了 那根本沒有快充導致電池健康度下降的問題嘛 畢竟還是用較低的功率在充每一顆電池 那原文的那些說電池損耗就比較快的人是通靈用手機囉
推
08/25 03:37, 4年前 , 24F
黑鯊4也有120W 怎麼只要15000 QQ
08/25 03:37, 24F
XDD
推
08/25 04:42, 4年前 , 25F
K40，IQOO 7，黑鯊4都有綠屏，酷安這三台隨便搜綠屏
08/25 04:42, 25F
→
08/25 04:42, 4年前 , 26F
就一大堆，這些都是E4
08/25 04:42, 26F
推
08/25 07:19, 4年前 , 27F
有什麼線索透露他是年輕人嗎？
08/25 07:19, 27F
隨便講的
噓
08/25 07:36, 4年前 , 28F
好啦，中國手機好棒棒
08/25 07:36, 28F
※ 編輯: fshfsh (49.216.90.97 臺灣), 08/25/2021 08:17:15
推
08/25 08:10, 4年前 , 29F
樓上覺青崩潰
08/25 08:10, 29F
開始打政治牌，表示戳到痛點了
→
08/25 08:26, 4年前 , 30F
黑鯊4當然在你看不到地方省材料 又不是傻子虧本賣
08/25 08:26, 30F
小明家花了5萬給小明補習 結果月考結果出來，小明班排吊車尾 小明媽媽表示：淦小明整班都作弊啦 不然就是塞紅包給老師啦 Q___Q
噓
08/25 08:29, 4年前 , 31F
那些帳面規格不錯看的中國機就是偷料省料舉例USB2.0
08/25 08:29, 31F
偷工減料XDD 小米偷工減料到世界銷量第二嗎XDD
推
08/25 08:39, 4年前 , 32F
其實只有小米黑鯊專用usb2，realme跟oppo都是usb3+
08/25 08:39, 32F
→
08/25 08:39, 4年前 , 33F
魔改協議，所以oppo系很難上pd。
08/25 08:39, 33F
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08/25 08:40, 4年前 , 34F
小米系很有趣的是usb2+pd標準協議。是在usb2外多塞
08/25 08:40, 34F
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08/25 08:40, 4年前 , 35F
了線路專供pd
08/25 08:40, 35F
→
08/25 08:42, 4年前 , 36F
我自己在充30w的跟65w的oppo系手機用自備頭跟pd協議
08/25 08:42, 36F
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08/25 08:42, 4年前 , 37F
頭就有感，65w勉強上10w，但是30w的直接5v1a了。
08/25 08:42, 37F
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08/25 08:43, 4年前 , 38F
這串看下來 真的就kk大一看就是懂電池
08/25 08:43, 38F
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08/25 08:43, 4年前 , 39F
一堆人在那高電流產生廢熱 卻不知道現代電池結構和
08/25 08:43, 39F
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08/25 08:43, 4年前 , 40F
以往完全不同 已經往多個cell多個充電節點發展 熱量
08/25 08:43, 40F
→
08/25 08:43, 4年前 , 41F
都被散開了還在那廢熱
08/25 08:43, 41F
推
08/25 08:43, 4年前 , 42F
所以哪邊偷料啊 說說看啊 還是你夢到的？
08/25 08:43, 42F
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08/25 08:43, 4年前 , 43F
如果是有做筆電的出手機，基本上都會符合標準協議。
08/25 08:43, 43F
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08/25 08:45, 4年前 , 44F
當你把熱量散開 根本沒有所謂減少電池壽命的情況 但
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08/25 08:45, 4年前 , 45F
多cell也有缺點 成本較高和相對體積大 但這是相對的
08/25 08:45, 45F
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08/25 08:46, 4年前 , 46F
成本在大量生產下也可以壓下來
08/25 08:46, 46F
→
08/25 08:46, 4年前 , 47F
不管是中國還是apple的平板 基本上都是這張解決方案
08/25 08:46, 47F
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08/25 08:46, 4年前 , 48F
不要在那大電流就是傷電池 沒有黑科技三小的
08/25 08:46, 48F
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08/25 08:48, 4年前 , 49F
一直在說啦 所謂快充根本和壽命以及安全無關
08/25 08:48, 49F
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08/25 08:48, 4年前 , 50F
只跟電池本身品質和循環次數有關
08/25 08:48, 50F
→
08/25 08:48, 4年前 , 51F
一堆人一直扯傷電池 眼睛翻到後腦勺
08/25 08:48, 51F
推
08/25 08:49, 4年前 , 52F
重點是溫度啊 兄弟 你怎麼不提一下電池溫度
08/25 08:49, 52F
→
08/25 08:51, 4年前 , 53F
我希望手機能有現在尺寸 重量能降到100克以下
08/25 08:51, 53F
→
08/25 08:51, 4年前 , 54F
不然躺在床上划手機被砸到會痛
08/25 08:51, 54F
推
08/25 08:55, 4年前 , 55F
iPhone SE 一代都超過100克了...
08/25 08:55, 55F
→
08/25 08:55, 4年前 , 56F
其實中國廠快充溫度也沒高到哪去
08/25 08:55, 56F
→
08/25 08:59, 4年前 , 57F
還好啦就60%吃不到就說葡萄酸 中國機快充一定是黑的
08/25 08:59, 57F
→
08/25 09:00, 4年前 , 58F
現在各國研發還是要守法拿報告出來的 特製快充在各
08/25 09:00, 58F
→
08/25 09:01, 4年前 , 59F
種使用情況的充電效率及發熱安全與否 循環降低程度
08/25 09:01, 59F
推
08/25 09:08, 4年前 , 60F
我快充溫度跟一般充電差不多啊 不然你以為快充是4
08/25 09:08, 60F
→
08/25 09:08, 4年前 , 61F
.50度？
08/25 09:08, 61F
推
08/25 09:21, 4年前 , 62F
讚讚
08/25 09:21, 62F
推
08/25 09:31, 4年前 , 63F
因為對岸廠商快充大亂鬥的時間，usb聯盟內各大廠還
08/25 09:31, 63F
→
08/25 09:31, 4年前 , 64F
在吵到底要用誰的標準，apple的lighting雖然一直都
08/25 09:31, 64F
→
08/25 09:31, 4年前 , 65F
在usb2等級，可是已經魔改到他媽都認不出來了，導致
08/25 09:31, 65F
→
08/25 09:31, 4年前 , 66F
usb聯盟根本看不上lighting做標準。
08/25 09:31, 66F
→
08/25 10:27, 4年前 , 67F
ipad快充的時候，摸起來至少40度…
08/25 10:27, 67F
推
08/25 10:40, 4年前 , 68F
iPad夏天用沒充電感覺都有40度了...
08/25 10:40, 68F
※ 編輯: fshfsh (36.225.41.220 臺灣), 08/25/2021 11:04:23
推
08/25 11:37, 4年前 , 69F
米粉真的跟果粉有87%像 USB2.0不叫偷 那60Hz能叫偷
08/25 11:37, 69F
→
08/25 11:37, 4年前 , 70F
嗎？
08/25 11:37, 70F
推
08/25 12:14, 4年前 , 71F
吵屁吵 有話好好說很難？ 這版整天嗆來嗆去到底是？
08/25 12:14, 71F
推
08/25 12:37, 4年前 , 72F
光年笑死
08/25 12:37, 72F
推
08/25 19:06, 4年前 , 73F
上一篇就感覺文，被嗆自找的
08/25 19:06, 73F
推
08/25 20:18, 4年前 , 74F
lightning就只是個接頭啊。一樣的USB d+ /d-
08/25 20:18, 74F
→
08/25 20:18, 4年前 , 75F
雖然他還有第二組lane但好像目前都是完全無用的
08/25 20:18, 75F
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