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[硬體] 用mac的設計師想要玩遊戲的找解決方案之

看板MAC (蘋果Mac)作者 (正常人)時間1月前 (2024/11/27 13:34), 1月前編輯推噓23(23推 0噓 46→)
留言69則, 27人參與, 1月前最新討論串1/1
我是UI、web設計師、然後也是ios app開發者，也是pc gamer。 工作上用了imac十幾年，因為住家比較小，之前是使用imac 和 winPC+螢幕，雙刀流，兩 台螢幕、兩台主機，有夠麻煩。 然後因為pc已經舊到不行，這次想要嘗試是否能夠簡化裝備，研究超久覺得實在超級複雜 ，而且有些錯誤、模糊的資訊。 以下分享給各位我的了解的成果。 問題：使用mac本身來玩遊戲 已知： 1. M系列晶片已經不能安裝win系統，所以安裝win來玩遊戲不可行，intel晶片的可以。- >現在都是M晶片了 2. 可以順暢玩官方有真正移植發售的遊戲，可到steam或是mac app store查詢，但問題 是遊戲太少。->不建議 3. 有些人會使用兼容層之類的技術來玩，但是還不成熟，要花時間除錯，有些無法解決 。->不建議 所以是一條充滿荊棘的道路，放棄 問題：使用mac的螢幕，包含imac或apple studio display，連接pc或是遊戲主機來玩遊 戲 已知： imac或sd都沒有hdmi孔。—>不行接 那使用影像擷取卡，使用passthrough無延遲來玩啊 —> 不能使用mac螢幕，一定要hdmi 才能passthrough 那使用影像擷取卡，一點點延遲來玩啊 —> 最低30ms，玩黑魂類的遊戲，你死的時候會 一直懷疑，「是不是因為...」（另外那個介面很複雜很討厭） 所以是一條充滿荊棘的道路，放棄 問題：使用mac接一台有hdmi又可以接mac的螢幕，切換mac和主機orPC，但是共用螢幕？ 已知： 可以！！！ but如果你是做設計相關的，就要再展開一條充滿荊棘的道路 問題：imac或是mac book使用者，使用非mac螢幕會發生啥事？（在生態上） 已知： 亮度不能自動調整，音量不能使用鍵盤上面的快速鍵來調整—>比較麻煩，但還是可用 benQ有針對這個調教，它可以—>是的，but apple其實沒有提供原生api，所以benQ自己 模仿一個強硬的加在上面，可用，但就有點怪怪的，看得出來是仿冒品，其實我更希望他 們直接做一個新的UI，而不是這樣有點尷尬。 imac的體驗是你不用調整東調整西，連亮度都是自動。但是第三方螢幕好像都像是回到90 年代，給你一堆參數，看得很煩。-> 但還是可用 問題：imac或是mac book使用者，使用非mac 4k螢幕會發生啥事？（在介面比例上） 已知： mac的dpi是220，然後一般win螢幕都是是140、160左右。 其實，幾乎所有廠商設計的螢幕的都是針對win的解析度(包含主打支援mac的benQ)。 4k接上去會直接給你1920x1080比例 -> 如果非設計使用的話，沒關係，but如果是設計， 這比例太大，可能影響設計 那我手動改成4k解析度 -> 超級爆小 那我手動改成「模擬」2k解析度 -> 大小正常了，but !!!衍生出下面幾個新問題 問題：4k螢幕我改成模擬2k解析度，mac就多一行字「可能影響效能」？ 已知： 有人說會影響效能，有人說不會，有人還因此換了2k螢幕避免影響。 這目前無法確定，但我爬文後認為比較高的機率是 -> 應該不會發生問題。 問題：4k螢幕我改成模擬2k解析度，是「模擬的」又怎樣？ 已知： 原生的意思其實是像素點匹配的意思，如果不是設計，可以無視。 如果是設計，是用「模擬」的解析度，會出現虛化問題。 比方你有一個表格，每個表格下面有一個 1px、黑色的線。 那這表格，比方十條線，有幾條會變成 2px、深灰色的線或是1px、灰色的線，這是系統 幫你「模擬」後的妥協，因為物理像素點不夠用了 結果就是，這十條線不是均等的 !! 這可能會造成UI設計上觀看的穩定，造成錯覺。 這不是不能接受的，因為滿不明顯，但是就是一個缺點。對UI設計會有影響。 問題：4k螢幕我改成模擬2k解析度，「模擬的」文字會糊？ 已知： 我自己覺得可以接受這一點毛邊，至少他們是均勻的。 灰度會有點不同，不是那麼乾淨。這可能會影響選色，和文字安排，但我自己認為影響很 小。 問題：imac或是mac book使用者，使用非mac 4k螢幕會發生啥事？（在亮度上） 已知： 亮度mac都是500、600以上，但是第三方螢幕很多事250~400。 因為是探討設計也要用的螢幕，所以先不要管hdr的亮度，很多第三方螢幕會只寫hdr亮度 ，要自己去找sdr亮度，或者找yt人家手動測量的。 這會比較吃環境體驗，但我自己情況是400已經夠了。 有時候研究來研究去，apple東西貴還是有道理，完全不用操心，守備範圍廣。 問題：imac或是mac book使用者，使用非mac 4k螢幕會發生啥事？（在鏡面螢幕上） 已知： mac的鏡面螢幕的確是最美最通透，但是反光也比較大吃環境，我自己認為不只窗戶，連 白色傢俱都會有影響，我還考慮過用黑色布幕來擋，但是安裝很麻煩作罷。 mac加裝霧面螢幕要額外費用，然後聽說會比較嬌貴，容易受傷。->只是聽說 我目前對比MSI 27 URFW霧面螢幕，我覺得可以接受，甚至我更喜歡霧面螢幕，感覺比較 舒服。 不過這很主觀，我爬文後覺得大部分設計都比較喜歡鏡面的。 問題：imac或是mac book使用者，使用非mac 4k螢幕會發生啥事？（在顏色上） 已知： 這我非專家，且因為我是UI設計，不是平面設計，這需求還好，只求貼近mac原生。 我目前imac對比MSI 27 URFW，msi這台調整成srgb（它沒有預設dci p3），我覺得已經可 以達到工作需求了，兩台比起來差異很小。 這台還是電競螢幕，我想如果是設計螢幕會更好。 問題：那我買2k螢幕好了？ 已知： 原生比例是正確的，但是不夠精細 -> 不用考慮 問題：那我買dpi正確的5k螢幕好了？ 已知： 目前超級少5k螢幕 Apple Studio display -> $45900，沒有hdmi，不能打game，音響很好 LG兩款mac專用螢幕 -> 已停產 三星s9 -> $39900，沒有hdmi，不能打game，常打折，目前最低看到29900，國外聽說更 低，音響據說比sd差很多 Asus proart pa27jcv -> $22900，「有hdmi！！！」，我關注這個螢幕很久，上個月去 光華旗艦店， 店員還不知道我說什麼東西，也沒有鋪貨，光華一堆asus logo就是沒半台 這個，也沒人聽過，然後這台全世界目前大概只有三四個youtube review(英文)，其中有 人還是拿樣機，太少reivew怕怕的，但這是我覺得目前單刀流的最優解 問題：但是Asus proart pa27jcv 只有60hz，打game要高刷？hdmi沒有2.1啊？ 已知： 目前無解，使用4k接受模擬的虛化問題獲得高刷或是使用5k放棄高刷，兩者取其一。或是 放棄，買兩台。 另外標榜設計用的螢幕好像都是60hz也都沒有hdmi 2.1，只能用電競的。 以上，實在有夠麻煩又充滿妥協，放棄，還是回到雙刀流。 目前是暫時計畫： 高刷4k電競螢幕 + ps5 + switch + apple tv + 超舊pc mac mini + apple studio display 不過目前買了打game用的電競螢幕，赫然發現MSI 27 URFW居然好像也不是不能工作，可 能先試試看，不適應就再買apple sd 以上都是爬文爬影片亂查的，有錯誤的請告知 3q -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.14.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MAC/M.1732685686.A.54B.html
推
11/27 14:15, 1月前 , 1F
看下來，你應該沒爬到我兩年前就說Studio Display可以
11/27 14:15, 1F
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11/27 14:15, 1月前 , 2F
連接PC上的線跟設置方法
11/27 14:15, 2F
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11/27 14:15, 1月前 , 3F
11/27 14:15, 3F
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11/27 14:17, 1月前 , 4F
然後其實如果只是要螢幕輸出，Type-C那端支援DP協議，
11/27 14:17, 4F
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11/27 14:17, 1月前 , 5F
然後另一頭的HDMI可以轉吃DP的話也能成功點亮Studio Di
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11/27 14:17, 1月前 , 6F
splay
11/27 14:17, 6F
喔喔！原來可以這樣 感謝
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11/27 17:00, 1月前 , 7F
看不太懂，現在很多PC顯卡有DisplayPort輸出
11/27 17:00, 7F
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11/27 17:01, 1月前 , 8F
直接DP連Apple Studio Display會有問題嗎？
11/27 17:01, 8F
會有問題的樣子
推
11/27 17:37, 1月前 , 9F
建議去reddit macgaming版，資訊多很多，PC裝sunshine搭配
11/27 17:37, 9F
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11/27 17:37, 1月前 , 10F
Mac版本的Moonlight就可以區網穩定玩Win遊戲，PC塞倉庫角
11/27 17:37, 10F
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11/27 17:37, 1月前 , 11F
落就好
11/27 17:37, 11F
因爲我還想玩主機遊戲 不過這也是不錯的解法 感謝
推
11/27 20:06, 1月前 , 12F
「1. M系列晶片已經不能安裝win系統」，明明就可以裝Windo
11/27 20:06, 12F
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11/27 20:06, 1月前 , 13F
ws11(ARM)。大多數遊戲都能在此Windows上玩..
11/27 20:06, 13F
那是我孤陋寡聞了
推
11/27 20:24, 1月前 , 14F
哇嗚 看你打字讓人好躁喔
11/27 20:24, 14F
會嗎 為什麼呢？
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11/27 20:56, 1月前 , 15F
你想玩什麼遊戲？
11/27 20:56, 15F
法環 星空 薩爾達 黑悟空 其實大作都想玩玩 不過時間也有限 可能再想想取捨一下 ※ 編輯: lucasbard (124.6.31.212 臺灣), 11/27/2024 21:19:25
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11/27 21:26, 1月前 , 16F
基本上現在我就是沒出在mac上的遊戲就不買
11/27 21:26, 16F
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11/27 21:26, 1月前 , 17F
有出在mac上的遊戲, 就算不想玩也會買
11/27 21:26, 17F
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11/27 21:26, 1月前 , 18F
總之靠自己用錢投票
11/27 21:26, 18F
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11/27 21:28, 1月前 , 19F
對我來說mac能玩的遊戲其實也算夠多了, 根本沒這麼多時間
11/27 21:28, 19F
斷捨離高手 我其實也買了很多沒玩，現在遊戲都太長了 玩一個半年都過去了
推
11/27 21:34, 1月前 , 20F
但是想玩的都不在 Mac 上出
11/27 21:34, 20F
痛心
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11/27 21:56, 1月前 , 21F
想追求完美但是又到處糾結還不想要麻煩
11/27 21:56, 21F
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11/27 21:56, 1月前 , 22F
但追求完美本來就容易招來麻煩，你很矛盾而且無解
11/27 21:56, 22F
研究研究最後還是要取捨
推
11/27 22:00, 1月前 , 23F
Win ARM + PD 不支援 DX12，不能玩的遊戲可多了…
11/27 22:00, 23F
推
11/27 22:04, 1月前 , 24F
建議 GPTK + Crossover 試試看
11/27 22:04, 24F
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11/27 22:04, 1月前 , 25F
不然 RDP + Moonlight 試試看
11/27 22:04, 25F
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11/27 22:04, 1月前 , 26F
最後還是回到 27jcv 只是他切訊源比較慢
11/27 22:04, 26F
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11/27 22:04, 1月前 , 27F
而且 FW 不一定會更新
11/27 22:04, 27F
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11/27 22:04, 1月前 , 28F
個人是會選 5K 螢幕 + BetterDisplay
11/27 22:04, 28F
研究了一下這個很棒，可以原生的感覺調整亮度和音量 27jcv + moonlight，放棄主機，也已經很不錯
推
11/27 22:15, 1月前 , 29F
gfn解決
11/27 22:15, 29F
這也不錯，而且不用買主機或pc
推
11/27 22:39, 1月前 , 30F
U4025qw
11/27 22:39, 30F
Ppi不正確
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11/27 23:10, 1月前 , 31F
換間大的房子不行嗎？
11/27 23:10, 31F
然後再買個65寸oled ，躺沙發
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11/27 23:10, 1月前 , 32F
5K螢幕benq 也發表了一台說25第一季出
11/27 23:10, 32F
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11/27 23:13, 1月前 , 33F
5k 真的不很主流，幾乎都只有60hz。最近黑五糾結有點久，
11/27 23:13, 33F
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11/27 23:13, 1月前 , 34F
最後還是買了約一萬出頭的U2723QE
11/27 23:13, 34F
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11/27 23:14, 1月前 , 35F
這價位很多都內建KVM，除非你是雙螢幕DC不然應該能通用
11/27 23:14, 35F
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11/27 23:16, 1月前 , 36F
我主要還是文字、影視，遊戲就BZ幾種所以這台很夠用
11/27 23:16, 36F
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11/27 23:19, 1月前 , 37F
遊戲用高反應通常色準那些會跑掉…不然我會買AW2725QF
11/27 23:19, 37F
好選擇
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11/28 00:37, 1月前 , 38F
如果螢幕有支援DDC協議，安裝 MonitorControl 可直接調亮度
11/28 00:37, 38F
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11/28 00:38, 1月前 , 39F
另外有個叫啥 audio proxy 的可調音量，包含DP/HDMI的聲音
11/28 00:38, 39F
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11/28 00:40, 1月前 , 40F
華碩PA27JCV看評測，應該是京東方面板，該有的缺點全有
11/28 00:40, 40F
感謝
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11/28 06:47, 1月前 , 41F
thunderbolt包含DisplayPort協定 結果不能直接連嗎...
11/28 06:47, 41F
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11/28 06:49, 1月前 , 42F
11/28 06:49, 42F
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11/28 06:50, 1月前 , 43F
Adapter和線挑對 就可以用DP連
11/28 06:50, 43F
嗯 一樓說了我才知道可以這樣 不過這樣接貌似ps5 只能1k 60hz
推
11/28 08:49, 1月前 , 44F
1. 高檔Mac使用CrossOver，可看YT很多測試
11/28 08:49, 44F
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11/28 08:50, 1月前 , 45F
2. Studio Display 接PC要用一條4000台幣的Belkin VR線
11/28 08:50, 45F
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11/28 08:51, 1月前 , 46F
3. 我現在用的方法，PC接電視與有線網路，Mac / iPhon
11/28 08:51, 46F
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11/28 08:51, 1月前 , 47F
e / iPad用moonlight串流玩PC Game
11/28 08:51, 47F
酷 放棄主機遊戲的話，好像是最佳解 這還附帶ipad玩的優點
推
11/28 10:44, 1月前 , 48F
我的話直接去PS5了
11/28 10:44, 48F
嗯啊 少折騰 不過還是要想螢幕的方式
推
11/28 10:49, 1月前 , 49F
你最前面的已知3可以解決50%的問題...
11/28 10:49, 49F
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11/28 10:50, 1月前 , 50F
剩下50%就是只有另一台PC能解決
11/28 10:50, 50F
推
11/28 11:31, 1月前 , 51F
組一台小PC就好啊...XD
11/28 11:31, 51F
嗯啊 兩台主機兩台螢幕，還是有很多好處 ※ 編輯: lucasbard (1.34.14.116 臺灣), 11/28/2024 11:56:12
推
11/28 16:58, 1月前 , 52F
pc單獨比較好 組了pc後來家機沒在用了 改pc+xgpu接benq27
11/28 16:58, 52F
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11/28 16:58, 1月前 , 53F
10 2k螢幕 玩遊戲好太多了 螢幕也有Mac模式 但不知道設計
11/28 16:58, 53F
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11/28 16:58, 1月前 , 54F
使用有沒有差 pc也可以考慮買ROG Ally接螢幕當桌機
11/28 16:58, 54F
推
11/28 16:59, 1月前 , 55F
外接螢幕的聲音控制有第三方軟體可以用 之前有試用過
11/28 16:59, 55F
其實也不錯 就是4k會有像素虛化的問題
推
11/28 20:32, 1月前 , 56F
要玩遊戲還是乖乖雙刀流 Mac玩遊戲還是太折磨
11/28 20:32, 56F
對啊 慘痛經驗 空間問題可能變成也要想室內設計的解法 共用一個螢幕比想像中麻煩
推
11/28 22:50, 1月前 , 57F
iPad PRO 玩 indie game + PS5 玩 3A 大作
11/28 22:50, 57F
推
11/29 05:20, 1月前 , 58F
其實我一看到標題直覺就是SteamDeck或ROG Ally...
11/29 05:20, 58F
因為設計工作已經在看電腦了 所以會希望減少一點眼睛的負擔
推
11/29 07:21, 1月前 , 59F
geforce now
11/29 07:21, 59F
也是不錯的斷捨離方案 而且機器超級簡潔
推
11/29 15:56, 1月前 , 60F
BenQ今年在台灣新出的MA系列很適合你啊，後面有Type-
11/29 15:56, 60F
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11/29 15:56, 1月前 , 61F
C，也有HDMI，可以同時連接PC跟Macbook，螢幕也是你
11/29 15:56, 61F
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11/29 15:56, 1月前 , 62F
想要的霧面，只是更新率還是落在在60Hz就是了
11/29 15:56, 62F
他們就差在像素虛化問題 然後他們亮度也是比較低的樣子 不確定是否夠用
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11/29 19:46, 1月前 , 63F
直接用betterdisplay不就可以解決scaling的問題?
11/29 19:46, 63F
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11/29 19:48, 1月前 , 64F
非原生DPI的理論效能損失看過各路大神測試都說實際上無感
11/29 19:48, 64F
縮放的效能損耗應該不是問題 但是像素虛化問題無法解決，betterdisplay也無法的樣子 這個問題非常少人注意到，看評測也是很少見，對ui設計才比較明顯
推
11/29 22:32, 1月前 , 65F
開PS5然後用MAC跑串流這樣不行嗎？
11/29 22:32, 65F
可以，但是延遲比較高 如果走這路，目前已知最棒是pc moonlight 延遲最低，連魂系都可，然後使用Mac螢幕來 玩，但是要捨棄遊戲主機 ※ 編輯: lucasbard (124.6.31.212 臺灣), 11/30/2024 23:07:31
推
12/01 13:04, 1月前 , 66F
12/01 13:04, 66F
→
12/01 13:05, 1月前 , 67F
moonlight 串PS5的文章我也發過了，走內網會穩定很
12/01 13:05, 67F
→
12/01 13:05, 1月前 , 68F
多
12/01 13:05, 68F
推
12/07 00:59, 1月前 , 69F
GFW NOW?
12/07 00:59, 69F
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