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M1晶片的成本

看板MAC (蘋果Mac)作者 (nothing)時間3年前 (2021/11/15 15:25), 編輯推噓26(27推 1噓 133→)
留言161則, 27人參與, 3年前最新討論串1/1
單純好奇想問，但查不到 蘋果自製的晶片M1, M1 pro 和M1 max的成本價格是多少 相較於之前跟Intel買的I9晶片成本又會是多少呢 有業界人士可以解謎一下嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.71.236 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MAC/M.1636961134.A.9CA.html
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11/15 15:40, 3年前 , 1F
5元
11/15 15:40, 1F
推
11/15 15:49, 3年前 , 2F
樓下算一下沙子一斤現在價格多少
11/15 15:49, 2F
推
11/15 15:58, 3年前 , 3F
成本極高呀，但是攤平各元器件後讓你物超所值，不好嗎
11/15 15:58, 3F
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11/15 15:58, 3年前 , 4F
？
11/15 15:58, 4F
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11/15 15:59, 3年前 , 5F
英呆爾的晶片在官網都有建議售價，你用這個推估成本價
11/15 15:59, 5F
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11/15 15:59, 3年前 , 6F
格和水果折扣看看
11/15 15:59, 6F
推
11/15 16:09, 3年前 , 7F
你沒算上這十年的研發經費
11/15 16:09, 7F
推
11/15 16:21, 3年前 , 8F
NRE算出來嚇死你
11/15 16:21, 8F
推
11/15 16:28, 3年前 , 9F
材料成本很便宜 我都去北海岸挖 還蠻純的 給你參考
11/15 16:28, 9F
推
11/15 16:32, 3年前 , 10F
去回收廠檢大概一百有找 給你參考
11/15 16:32, 10F
推
11/15 16:50, 3年前 , 11F
知道人家賺多少又如何
11/15 16:50, 11F
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11/15 16:51, 3年前 , 12F
房子成本10萬還不是賣100萬或更高
11/15 16:51, 12F
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11/15 16:57, 3年前 , 13F
原po就說單純好奇了 樓上看不懂中文是不是？
11/15 16:57, 13F
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11/15 17:00, 3年前 , 14F
樓上中文這麼棒幫忙定義一下「成本」
11/15 17:00, 14F
推
11/15 17:05, 3年前 , 15F
11/15 17:05, 15F
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11/15 17:05, 3年前 , 16F
請算上十年研發經費
11/15 17:05, 16F
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11/15 17:07, 3年前 , 17F
這當然包含所有相對應軟體的成本
11/15 17:07, 17F
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11/15 17:07, 3年前 , 18F
光一個ARM CPU開發出來是無法使用的
11/15 17:07, 18F
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11/15 17:08, 3年前 , 19F
除了蘋果之外，也沒幾家公司有這種資金成本
11/15 17:08, 19F
推
11/15 18:19, 3年前 , 20F
這麼大一顆晶片應該不便宜吧
11/15 18:19, 20F
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11/15 18:24, 3年前 , 21F
又沒單賣，知道本成能幹嘛？
11/15 18:24, 21F
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11/15 19:04, 3年前 , 22F
不算研發成本進去,單純問請台積做一顆多少錢
11/15 19:04, 22F
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11/15 19:21, 3年前 , 23F
標準只計算成本，沒有價值觀念的想法@@
11/15 19:21, 23F
推
11/15 19:29, 3年前 , 24F
A14只算製作成本大概40美, M1面積是137%
11/15 19:29, 24F
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11/15 19:29, 3年前 , 25F
大概55美左右吧. M1 Max大概是A14 4.9倍大小
11/15 19:29, 25F
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11/15 19:29, 3年前 , 26F
製作成本至少在200美, 考慮大die良率必定下降
11/15 19:29, 26F
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11/15 19:29, 3年前 , 27F
成本會更高
11/15 19:29, 27F
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11/15 19:33, 3年前 , 28F
intel陣營爛到爆的i5-1165G4 MSRP 309美
11/15 19:33, 28F
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11/15 19:33, 3年前 , 29F
最頂的i9-11980HK MSRP 583美(比想像中便宜?)
11/15 19:33, 29F
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11/15 19:33, 3年前 , 30F
另外大量採購, 拿到高達50%的折扣是有可能的
11/15 19:33, 30F
推
11/15 19:36, 3年前 , 31F
至於研發成本, 蘋果10年來全公司的研發成本
11/15 19:36, 31F
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11/15 19:36, 3年前 , 32F
應該還不到1000億美元
11/15 19:36, 32F
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11/15 19:36, 3年前 , 33F
而iPhone, iPad銷售超過15億隻, 研發成本又不可能全部
11/15 19:36, 33F
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11/15 19:36, 3年前 , 34F
投在SoC上, 單位晶片分攤的研發費用應該不會超過10美
11/15 19:36, 34F
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11/15 19:38, 3年前 , 35F
從這裡就看得出來銷量和商業上的成功
11/15 19:38, 35F
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11/15 19:38, 3年前 , 36F
對知識產權密集的產業有多重要
11/15 19:38, 36F
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11/15 19:38, 3年前 , 37F
安卓手機旗艦銷量可能只有iPhone 1/20
11/15 19:38, 37F
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11/15 19:38, 3年前 , 38F
那單位研發成本就要x20倍
11/15 19:38, 38F
推
11/15 20:28, 3年前 , 39F
安卓都買高通的產品，計算成本幹嘛？ 這麼容易攤平成本
11/15 20:28, 39F
還有 82 則推文
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11/16 09:12, 3年前 , 122F
我從頭到尾都是說「蘋果作這些相對簡單」
11/16 09:12, 122F
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11/16 09:13, 3年前 , 123F
光是設計整合這些現成品要如何去針對自家作業系統最佳
11/16 09:13, 123F
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11/16 09:13, 3年前 , 124F
那軟體方面，Win對於X86轉換上呢？ 讓人無感的轉譯成Arm
11/16 09:13, 124F
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11/16 09:13, 3年前 , 125F
版本又不犧牲太多效能嗎
11/16 09:13, 125F
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11/16 09:13, 3年前 , 126F
化 一直都是大工程 但蘋果因為不需要讓自家作業系統
11/16 09:13, 126F
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11/16 09:13, 3年前 , 127F
在別的SoC上跑 所以這部份需要顧慮的少很多
11/16 09:13, 127F
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11/16 09:14, 3年前 , 128F
Win跟Intel以及高通而言，合作上很簡單，要出軟硬體整合
11/16 09:14, 128F
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11/16 09:14, 3年前 , 129F
高的不難
11/16 09:14, 129F
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11/16 09:14, 3年前 , 130F
Win在轉換X86這部份曾經被intel揚言提告 這是主因
11/16 09:14, 130F
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11/16 09:15, 3年前 , 131F
軟硬體整合基本上在另外兩家不容易 公版issue的問題
11/16 09:15, 131F
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11/16 09:16, 3年前 , 132F
所以這兩家才跟蘋果一樣去研究有沒有能提高整合的拼法
11/16 09:16, 132F
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11/16 09:16, 3年前 , 133F
Intel是遷怒微軟不找他們合作去做啦
11/16 09:16, 133F
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11/16 09:16, 3年前 , 134F
但又必須顧慮到對公版的相容性 所以不可能跟蘋果一樣
11/16 09:16, 134F
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11/16 09:16, 3年前 , 135F
微軟自找高通合作，Intel當然吃味
11/16 09:16, 135F
噓
11/16 09:54, 3年前 , 136F
這種東西怎麼會跟你講 當蘋果白癡喔
11/16 09:54, 136F
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11/16 11:55, 3年前 , 137F
大架構裡面封裝的東西是現成品，不代表就不是自研
11/16 11:55, 137F
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11/16 11:55, 3年前 , 138F
講自研處理器本來就是要在「大架構」下大改
11/16 11:55, 138F
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11/16 11:56, 3年前 , 139F
以後Google要自研ARM GPUCPU，也只會作跟蘋果一樣的事
11/16 11:56, 139F
推
11/16 13:03, 3年前 , 140F
我主要就是反駁前面有人說「蘋果才不是公版拼湊」啊
11/16 13:03, 140F
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11/16 13:03, 3年前 , 141F
事實上他們就是公版重新針對iOS跟MacOS最佳化後拼的
11/16 13:03, 141F
推
11/16 13:24, 3年前 , 142F
Intel、AMD等X86系統需要的向下相容性負擔是很沉重的
11/16 13:24, 142F
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11/16 13:24, 3年前 , 143F
他們現在甚至還支援16位元的指令集呢
11/16 13:24, 143F
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11/16 13:25, 3年前 , 144F
他們可沒辦法像Apple 說放棄支援32Bit就立刻放棄
11/16 13:25, 144F
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11/16 13:26, 3年前 , 145F
就算Windows願意不再支援32Bit (事實上不可能這麼做)
11/16 13:26, 145F
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11/16 13:26, 3年前 , 146F
X86系統還有其他OS 都會需要支援到32Bit
11/16 13:26, 146F
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11/16 13:27, 3年前 , 147F
這跟WindowsARM版本對x86/x64 App相容性是兩碼子事
11/16 13:27, 147F
推
11/16 14:11, 3年前 , 148F
照你的意思，這輩子沒一家公司可以在ARM贏過蘋果了，下
11/16 14:11, 148F
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11/16 14:11, 3年前 , 149F
輩子恐怕也沒辦法
11/16 14:11, 149F
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11/16 14:39, 3年前 , 150F
你還是搞不懂，所謂的ARM公版就是直接用ARM自家的CPU
11/16 14:39, 150F
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11/16 14:39, 3年前 , 151F
是不是有人把Arm公版架構跟Arm指令集搞混了XDD
11/16 14:39, 151F
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11/16 14:40, 3年前 , 152F
GPU方案，也就是Cortex+Mali，而不是你所謂的「用公版
11/16 14:40, 152F
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11/16 14:41, 3年前 , 153F
拼出來」=「公版」，你的定義跟別人完全不同。
11/16 14:41, 153F
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11/16 14:44, 3年前 , 154F
我覺得他可能連指令集也搞不懂......
11/16 14:44, 154F
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11/16 17:57, 3年前 , 155F
你們好狂
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11/16 18:05, 3年前 , 156F
天才小釣手這話題也能一堆人咬餌
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11/16 19:16, 3年前 , 157F
這種公版「定義」，所有的arm都是公版沒有魔改版啦
11/16 19:16, 157F
推
11/17 07:25, 3年前 , 158F
有些人很專業阿
11/17 07:25, 158F
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11/17 16:39, 3年前 , 159F
拜託不要亂腦補 我什麼時候講公版拼＝公版了？
11/17 16:39, 159F
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11/17 16:40, 3年前 , 160F
是因為有人說「蘋果不是拿公版拼」我才反駁
11/17 16:40, 160F
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11/18 12:35, 3年前 , 161F
還在嘴硬呀，這邊的人都在吐嘈你了
11/18 12:35, 161F
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