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Re: [麥書] 插電？不插電？

看板MAC (蘋果Mac)作者 (發牢騷！)時間9年前 (2017/05/27 10:52), 9年前編輯推噓25(25推 0噓 41→)
留言66則, 23人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《zeals75 (徐仲威)》之銘言： : 因為我是 AppleUser 2000 次那篇文章的作者，所以想跟大家說明一下， hi 大大你好 我先說我的結論， 在這個年代，與其去花心思時間去保養電池，那個時間不如拿去享受生活 但沒必要用折騰人的方式折磨自己，也不見得真的保養到哪裡去。 不好意思我說貴網站是造謠網站，口氣有點衝，但後面我會解釋我為什麼這麼說 先來討論電池吧 鋰電池幾個影響壽命的要素：他本身的壽命（廢話）、電池活性、外在環境 https://support.apple.com/zh-tw/HT201585 鋰電池本身的壽命，在蘋果官網，不是跟你說可以用幾年，而是可以用幾次。 在次數有一個明確的上限時，越接近這個數字，自然就越接近他的壽命終點 （不過現在電池循環標準是1000，我覺得也多到可以無視就是了） : AppleUser 那篇文章已經是 10 年前（2007 年）機種的測試結果了，不符合現在的時 : 代。目前 Mac 的電池並不存在著「循環次數愈多愈好」的觀念，因為 Mac 電池一定會 : 因為循環次數的增加，而導致壽命的逐漸縮短。 http://appleuser.com/2013/08/22/how-to-extend-macbook-battery-life/ 雖然您是指2007年的機種，但畢竟文章是 2013.8月發佈，我們就必須用2013的標準來看 首先擷取您文章內的一小段 http://i.imgur.com/Zzp948G.png
以及官網的對比 http://i.imgur.com/JN74eVb.png
您現在也同意，循環次數並不是越多越好 （不過2007用的也是鋰電池，原理上是一樣的） : 唯一剩下還有用的觀念，是還是避免兩個極端的情形：「持續充飽電」以及「完全沒有 : 電」，我自己是相信，電池就像氣球一樣，維持在滿電的狀態太久，會造成氣球的彈性 : 疲乏，進而造成可蓄電量的遞減。因此我自己是不會把電池插著電連續超過 24 時。 以鋰電池的特性來看確實是要避免這兩種極端情況 不過您忽略還有電池管理IC這件事 不只是蘋果，大概市面上所有有牌子的科技產品，都會在電源管理上加入控制IC 這個IC就是防止你用到沒電或是過充 當然，還是有人沒電了還是一直去嘗試開機之類的，用到電壓過低電池損害是可能的。 但用到電池過充這件事基本上不用擔心 電源管理IC都會在充滿一定程度（通常是80%）開始用涓流模式，不怕電流太大過充 充飽之後轉為外部電源，所以不會繼續充，自然不會過充。 : 我認為現在 Mac 的良率以及品管上的差異，可能遠遠影響各種方法的測試結果， 我完全同意，這也就是我說「隨便用」的原因 : 最後，我想強調的是，一直插著插頭，應該還是損害 Mac 電池最快的方法，我會有這個 : 觀念，是因為小弟以前在 Apple 門市工作的時候，Apple 門市所出售的展示機，電池續 : 航力總是慘不忍睹，而 Apple 門市的展示機，就是整天插著插頭充電的經典代表。 : 但也不是說充飽電就要立刻拔掉，事情沒有那麼極端，我的習慣是不連續插電超過 24 : 小時都可以接受，給各位參考。 在充電循環次數多到幾乎可以忽視的情況下，保持電池活性就變成更重要的事情 就像身體要運動才會健康一樣，長時間插著電沒在用電池， 不會因為過充壞掉，但會因為沒在用，活性變低了而降低健康 所以有必要充飽電拔嗎？您也同意不用 充飽電拔插頭，有兩種可能，我不知道上一篇推文的w君是哪一種，我都說一下 1.充飽就拔，然後關機放一邊 2.充飽就拔，繼續使用消耗電力，然後繼續充。 如果是1，這樣消耗的電力很少，微乎其微，保持活性的作用很低 而且大多電源控制IC廠商，都會設計95%~100%之間幫你放電充電，就是為了保持活性 所以如果是1的情況，其實不用了。 如果是2的情況，以保持活性來說，是對的。但不用每天都做到這樣。 除了增加循環次數之外，還可能讓電池在過高的溫度下工作 http://i.imgur.com/YgcsQjE.png
雖然我個人不反對邊充邊用，畢竟現在科技都很粗勇，但長期這種溫度下來也沒多正面 除非真的像是經銷商展示機那樣，24小時*30天，都當桌機沒用到電池 那我同意確實為了保持活性應該要這樣。 但現實生活應該沒這麼極端，買了筆電然後從不出門用 偶爾出門不用急著找電源，這樣就夠了。 最後，既然有機會跟貴站編輯溝通， 我先要敬佩貴站編輯的熱情，的確是寫出很多讓新手可以學習的好文 站在台灣蘋果圈的立場，感謝你們的付出 但可惜貴站許多過於主觀、缺少根據的文章，有些看了只是會無奈的笑笑。 當然，以下列舉的文章不是全部都是您發的，所以不是針對你個人 http://appleuser.com/2015/01/14/macstarwar/ 這應該是最有名的一篇，把終端機連線網站的指令，當做是 Mac 藏了電影的彩蛋 http://appleuser.com/2015/01/28/slowermac/ 這篇提到桌面上放滿資料會讓電腦變慢 我曾經寫過一篇反駁的了 https://www.ptt.cc/bbs/MAC/M.1427963994.A.DFA.html 以上幾點，大家互相交流，若有錯誤部分也請不吝指教，感謝。 -- 很多飲料店都用保麗龍杯子 飲料你只要20分鐘就可以喝完 但是留下的保麗龍杯子 地球500年都消化不完 如果你買了就直接喝 請不要又拿一個塑膠袋包著喝 夏天冷氣不用開這麼冷 每人冷氣每調高一度 就可以省6%的電力 一整個夏天可以省84億度的電 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.34.29 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MAC/M.1495853545.A.B93.html
推
05/27 11:25, , 1F
那個星戰ANSI動畫我在Windows就看過了XDD
05/27 11:25, 1F
推
05/27 11:28, , 2F
推一個，不過你好像誤會了，我兩個可能都不是也都沒做過類
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似的事情，那只是維修人員給我的建議。我認為我的電池之所
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以會壞掉是因為長期插著當桌機使用的同時，並沒有去注意需
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要定期充放電去保持活性，循環會有39次之多應該是你說的微
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05/27 11:29, , 6F
放電造成的，您這篇也解釋很多本來不知道的事情，另外我也
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很推我上篇分享的官方論壇的討論，所以根據討論我也沒打算
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05/27 11:29, , 8F
之後會充滿就拔，因為不是mandatory。隨意充也不會到太隨意
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05/27 11:29, , 9F
，40%就會充了，從討論過程學到不少，感恩
05/27 11:29, 9F
hi 老實說，您那台一年半就GG，我覺得跟保養無關就是了 因為經銷商店面展示機雖然都是插著不拔，會慢慢不健康，但也沒這麼快 我15年前不懂事，Asus也是插著當桌機沒活化，也稱了一年多才開始出現問題 沒道理現在的Mac撐不到一年半 不過總之，持續插著當桌機，又不偶爾活化一下，確實是對電池本身沒幫助的行為 ※ 編輯: mmmmmfff (42.72.34.29), 05/27/2017 11:40:01
推
05/27 11:44, , 10F
推理性討論
05/27 11:44, 10F
推
05/27 13:28, , 11F
電池品質也有差就是 很多同學的雙A電池不到3年就掛了 要
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→
05/27 13:28, , 12F
一直插電源
05/27 13:28, 12F
推
05/27 13:31, , 13F
推
05/27 13:31, 13F
推
05/27 13:58, , 14F
蘋果的電池真的耐用很多，不過woo大應該是比較倒楣抽到電
05/27 13:58, 14F
→
05/27 13:59, , 15F
池王，我身邊的蘋果人只有我抽到一次而已，大家的用法都是
05/27 13:59, 15F
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05/27 14:00, , 16F
跟我一樣，所以我只推廣不要長期插電，不要用到完全沒電
05/27 14:00, 16F
→
05/27 14:00, , 17F
其他的就快樂使用吧，別想太多
05/27 14:00, 17F
推
05/27 14:10, , 18F
我遇過一台7年的2007 macbook電池循環次數1,電池無法
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→
05/27 14:10, , 19F
充電的
05/27 14:10, 19F
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05/27 14:20, , 20F
樓上那樣是毫無懸念的電池壞了 XD
05/27 14:20, 20F
推
05/27 16:37, , 21F
鋰電池要幾個月放電一次啊 都不管他當然會死掉
05/27 16:37, 21F
現在已經不用作電池校正，除了電池本身技術比以前好很多之外 現在都會有 chip 在監控，就不用人工去弄了。
推
05/27 19:35, , 22F
嗯嗯也有抽到機王的可能。我目前認同不要深度放電-40%就該
05/27 19:35, 22F
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充了（國外level 10的網友推薦），也不要長期插著-用的時
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05/27 19:35, , 24F
候插著，不用就拔掉，然後一個月至少完整充放電一次，隨意
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但不要太隨意，感覺有這兩三個基本原則就夠了吧？
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05/27 19:42, , 26F
補充：40%就該充然後盡量避免低於20%的情況
05/27 19:42, 26F
推
05/27 19:47, , 27F
以lenovo網站的電池保養文件為例，一樣是只強調除避免低電
05/27 19:47, 27F
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05/27 19:47, , 28F
過放，其他時間不需要特別放電，以免造成多餘循環
05/27 19:47, 28F
推
05/27 19:50, , 29F
所謂的每月至少一次循環是指總計，例如你每天用掉10%，則
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05/27 19:50, , 30F
第十天就達標了
05/27 19:50, 30F
推
05/27 20:01, , 31F
L大我有個疑問，如果照m大說的一直充著也會自己1-5%微放電
05/27 20:01, 31F
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，假設5%好了，它是多久會放這5%的電？如果一天半是5%不也
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05/27 20:01, , 33F
等於一個月完整充放電一次了嗎
05/27 20:01, 33F
是的可以這樣說 但每家控制IC的規則不一樣，我不確定蘋果到底是掉到99％就充或是98％97％ 雖然IC會幫你保持活性，但僅僅是最低限度的活化 偶爾還是要靠自己用一下
推
05/27 20:08, , 34F
順便問：我的MBP2011 循環大約600， 有時候電池用到
05/27 20:08, 34F
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一半會直接斷電
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05/27 20:08, , 36F
有時候即使接電源也會斷電@@ 感覺電池+主機板都有問
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題？
05/27 20:08, 37F
請送修檢測吧 這個比較難隔空抓藥
推
05/27 21:53, , 38F
我記得以前上課有說到 apple東西插著電一直用沒差欸（
05/27 21:53, 38F
→
05/27 21:53, , 39F
但是不用的時候好像還是拔掉比較好
05/27 21:53, 39F
推
05/27 22:07, , 40F
我記得官方文件是寫，回家就插著，外出再拔掉
05/27 22:07, 40F
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05/27 22:08, , 41F
但好像文件有改版的樣子，找不太到寫在哪邊了
05/27 22:08, 41F
就像我開頭說的，雖然講這麼多，但我覺得隨便用就好 ※ 編輯: mmmmmfff (218.161.55.25), 05/28/2017 00:08:32
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05/28 00:47, , 42F
電池？ 雖然我爆過一顆iPhone 5的...
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推
05/28 00:49, , 43F
優文推推
05/28 00:49, 43F
推
05/28 00:58, , 44F
推
05/28 00:58, 44F
推
05/28 01:24, , 45F
推5m3f大的優文！
05/28 01:24, 45F
推
05/28 01:32, , 46F
我插電...因為我要自動開機~~
05/28 01:32, 46F
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05/28 03:46, , 47F
講真的 一直充著根本沒差 本來就會做機制去減少電池損壞
05/28 03:46, 47F
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05/28 03:47, , 48F
但講一定要拔充電線的人 有沒有專業知識又是另一個故事了
05/28 03:47, 48F
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05/28 03:48, , 49F
與其想那麼多 自己用得爽最實在好嗎... 真的是聽一堆屁話
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推
05/28 08:23, , 50F
國外論壇也討論過這個問題，有評分很高的老外也不建議長期
05/28 08:23, 50F
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05/28 08:23, , 51F
插著，你要相信機制完全不會出問題也ok，反正電池是自己的
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05/28 08:23, , 52F
，參考完大家意見選一個最適合自己的吧
05/28 08:23, 52F
推
05/28 09:01, , 53F
我的使用方法是在家就插電源用，用完就拔但不會關機
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05/28 09:02, , 54F
出門有電源就用，沒有就吃電池，2015 er的，現在大約兩
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天(在家使用)，第三天打開電池就會在99%，循環次數90次
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推
05/28 10:22, , 56F
推理性討論
05/28 10:22, 56F
推
05/28 11:07, , 57F
隨便用就好…壞了換一顆
05/28 11:07, 57F
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05/28 11:09, , 58F
我的mbp2011 early也是隨便用，去年才因為電池膨脹，換下
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05/28 11:09, , 59F
第一顆電池
05/28 11:09, 59F
推
05/28 11:43, , 60F
Hoos大大那個比較可能是電池掛掉了，我的狀況跟你類似
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05/28 11:43, , 61F
用到40%後電量百分比在5分鐘內會快速往下掉，然後就馬上
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05/28 11:44, , 62F
沒電關機
05/28 11:44, 62F
推
05/28 12:12, , 63F
推
05/28 12:12, 63F
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05/28 17:51, , 64F
真受不了 官方說的無視 論壇老外講講就參考參考
05/28 17:51, 64F
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05/28 23:07, , 65F
官方沒有說清楚喔，那個老外在官方論壇等級很高，覺得值得
05/28 23:07, 65F
→
05/28 23:07, , 66F
參考啦
05/28 23:07, 66F
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