Re: [閒聊] thinkpad的六列鍵盤真的那麼不堪嗎?

看板Key_Mou_Pad (鍵盤滑鼠)作者 (貴重品發現報告!)時間3年前 (2021/01/24 21:10), 3年前編輯推噓12(12024)
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※ 引述《YoungOG (OG)》之銘言: : thinkpad的傳統七列式鍵盤是有口皆碑的好 : 但當聯想把七列更改為六列後: : https://imgur.com/Aze7xQc
: 遭來一片罵聲,說手感與方便性都大不如前 : 之所以我對聯想的六列鍵盤卻是非常滿意 : 正因為我個人第一台thinkpad是從六列鍵盤開始 : 所以並無體驗到七列的強大 : 對於現今thinkpad鍵盤所提供的快捷鍵或觸感 : 甚至是小紅點,我的反饋的評價都是非常高的 : thinkpad的六列鍵盤真的有那麼不堪嗎? : 還是七列鍵盤太讚? 久久逛一次鍵鼠板沒想到又看到關鍵字惹(吃餌) 其實以前有寫過一次.這次再騙一點p幣... 目前我這裡有T60p/T61/T410/T420s/T440/T540p這樣(不能換CPU之後的Thinkpad我沒收) 我還有一台MBP,這樣來回答你的問題應該算ok的...吧(?) 如果要以鍵盤來分類上面那些小黑是這樣 T60p/T61 -> 經典的七列配置,鍵帽下緣弧度較大 T410/T420s -> 一樣是七列配置,但是鍵帽下緣弧度較小(手指接觸面積稍大) T440/T540p -> 六列孤島鍵盤,只是T540p的佈局是像FC980那樣 問題來了,如果你要比的是手感的部份的話,我可以告訴你,比起列數的分別, 代工廠的因素要大得多. 以前文章我有提過T60/T61/T400的七列鍵盤就分NMB/ALPS/Chicony, 前面兩家如果你有機會摸的話一定要去體驗一下,我真的覺得那是Thinkpad鍵盤的巔峰. 尤其是FRU 4開頭的ALPS,那個彈性和打鍵音我覺得還比NMB好 (這個很看人啦,再說我回去翻舊文才發現我當初寫錯寫成NMB XD) 至於Chicony...那個軟趴趴的手感我也只能科科兩聲了 XD 然後到了T410時代(其實是從T400s開始),一樣維持七列,不過外觀有不小的變化, 但是這個時候的鍵盤都偏軟,NMB/Chicony都一樣,一點fu都沒有. 另外這個世代我沒有碰過ALPS的. 然後T430以後就開始了六列孤島式,我有兩台T440p,剛好兩家鍵盤代工廠不一樣 (這個時候只剩Chicony跟Liteon兩家了) 然後重點來了,如果你只是要比較手感的話,其實六列孤島式鍵盤並不爛... 雖然跟T60那時候還是沒得比,但是比起T410那個時代的七列比我覺得回饋感還比較好, 而且這個世代Chicony意外的還不錯(當然是跟Liteon比) 但是如果你要比的是實用性跟美觀度...那不好意思,六列孤島真的看不到前輩車尾燈... 你七列用習慣的話,那個相對大面積的舒適度,鍵帽外觀的觀賞性完全不是孤島可以比的 (抱歉,我就是討厭孤島式那個ESC和缺一堆可以直接用的function鍵) 然後我上面有提過我有MBP,因為我覺得只談鍵盤的話無論美觀還是手感MBP都是 最下位帝王,所以就不說了(拖走) 雖然上面有人酸用Lenovo的話,習大大is watching you(?) 只是如果你一開始用筆電就是用Thinkpad的話,你真的很難改去用雙A還是Dell/HP, 不然你以為到現在還在收T420/T430,51nb那些土砲主板上舊機的,甚至是拿X230 CNC B殼硬上13.3吋螢幕的都是吃飽太閒還是壕嗎:p 現在一堆筆電都是仿MBP的Ultrabook外觀的就不講了,以前小黑消光黑,菱菱角角的外觀 對我來說就是比雙A,Dell和HP那些圓弧,亮面塑膠殼,奇怪條紋,撞色,看起來像玩具 的筆電有質感多了...強壯的螢幕轉軸,堅固耐用這點不用說大家都知道. 而且小黑只要你願意動手,它就是比其他家好維修,料又好買,官方還提供維修手冊! 好好對它它就能戰很久. 只是現在小黑這些特性隨著被聯想收購已經剩下不多了... 我今天就在拆T440p,只是為了修它喇叭破音的問題,我換個喇叭竟然需要整台拆到 乾乾淨淨...這在以前T60~T420的時候,只有得換主機板才會有這種鳥事. 而且T440p機殼那個卡榫的設計根本有問題,幾乎拆一次就會斷的卡榫就是根本沒打算 讓你自己修的設計,我自認拆機已經算很小心,不是大力出奇蹟那種人了. 另外T440p的鍵盤竟然需要兩組排線,還得出動鑷子去拆那固定兩條排線的塑膠片. 你的前輩們都是一條排線不用工具,一秒搞定耶. 講到這個,我實在很佩服真的靠維修筆電賺錢的人,對,就是筆記本維修廝 XD 修筆電真的需要非常人的耐心,再說他可不像原廠工程師只修自己家的,換料換良品就好, 他還是各廠牌都接...難怪他身體感覺越來越差 囧 然後T440/X240開始給我搞內建電池...這東西我超討厭的,以後如果還要收小黑, 我真的只能收沒內建電池的Tp系列了... 總之,我們會一直停留在以前,不是因為我們食古不化,是因為我們沒有選擇啊:p -- "大爺,這是什麼?" "這個啊...讓我花光存款的遊戲。" "上至琥珀,下至石榴,皆消耗殆盡,我們已一無所有。現在正是我們轉點之時!" "錢夠嗎?" "沒事" "能將最終之敵置於死地的並不是武器,而是各位手中的那把台幣!" ~真‧黑心無雙Online~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.62.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Key_Mou_Pad/M.1611493804.A.9BD.html

01/24 21:48, 3年前 , 1F
我只在老斯這邊學到 擦電 開G
01/24 21:48, 1F
每次聽到他說"螢幕輕鬆點亮"都只覺得他在說幹話,哪裡輕鬆了啊... 影片十分鐘,事實上他花的時間搞不好是十小時. 不過這種幹話他的確有資格說就是了. 另外在對岸修筆電這行的確有優勢,對岸啥沒有,就是料多還任君挑選...

01/24 22:28, 3年前 , 2F
我的第一台筆電就是T....T多少來著,完全用不了別家的
01/24 22:28, 2F

01/25 01:13, 3年前 , 3F
求台北可代改X230 CNC B殼硬上13.3吋螢幕的師傅資訊
01/25 01:13, 3F
就我知道這個台灣沒人在弄,一定得上淘寶... 對岸把這個叫X330,而且還有組裝好的現成機可以買(因為X230 CPU是BGA封裝, 你沒機台動不了它,所以對岸有幫你CNC B殼改螢幕還順帶升級CPU到i7 361xQE的服務) 另外像之前51nb的X62,T70,X210這些... 只能說不管你對對岸的看法是怎樣,你不得不承認,有些東西不靠人多到一個程度 根本生不出來...

01/25 02:32, 3年前 , 4F
玩過thinkpad25th 在看自己的X1C 只能自歎不如
01/25 02:32, 4F
Thinkpad 25週年我之前還真的考慮過,不過我筆記型電腦太多了,算了 XD 再說收老東西來把它整理好是我的興趣,有時候花的錢還比買新的多... 我也想不通為啥我這麼M Orz

01/25 09:21, 3年前 , 5F
真的,那個輕鬆點亮的背後,不知道查了多久的問題…
01/25 09:21, 5F
他自稱吳彥祖我真的沒意見,認真的男人最帥(?) 再說他修筆電年收超高的...真的很好奇他一個月要修多少台.

01/26 15:02, 3年前 , 6F
推認真
01/26 15:02, 6F

01/26 18:17, 3年前 , 7F
T420之後,我想大概只有T430跟T470可以玩了
01/26 18:17, 7F
我對比較新的Thinkpad沒研究,可以告訴我為什麼嗎?願聞其詳.

01/27 17:37, 3年前 , 8F
T430跟T420相比只是差鍵盤,機構還是類似的,拆修方便
01/27 17:37, 8F

01/27 17:40, 3年前 , 9F
T440之後背蓋跟螢幕都不好拆,而且T440記憶體只有1條
01/27 17:40, 9F

01/27 17:41, 3年前 , 10F
T450~T460都還是DDR3L配2.5吋硬碟的配置
01/27 17:41, 10F

01/27 17:42, 3年前 , 11F
鍵盤我覺得鍵程是夠,但手感還好
01/27 17:42, 11F

01/27 17:43, 3年前 , 12F
T440-T480是內建小電池,後面再一顆,T490改單一大電
01/27 17:43, 12F

01/27 17:45, 3年前 , 13F
T470開始有TYPE-C,支援PD充電,也支援20V黃頭
01/27 17:45, 13F

01/27 17:46, 3年前 , 14F
T440~T470的2242槽可以吃SATA SSD,T480之後只能NVME
01/27 17:46, 14F

01/27 17:47, 3年前 , 15F
T470之後鍵盤厚度又繼續壓低,不過手感還算乾脆不軟爛
01/27 17:47, 15F

01/27 17:48, 3年前 , 16F
T480開始充電只能用TYPE-C PD充電
01/27 17:48, 16F

01/27 17:48, 3年前 , 17F
T450~T480還保有兩個記憶體插槽,T490改內建+1槽
01/27 17:48, 17F

01/27 17:49, 3年前 , 18F
其實衝著i5八代+雙記憶體槽+雙電池,T480應該是好的
01/27 17:49, 18F

01/27 17:51, 3年前 , 19F
但論週邊的話,T470其實好搞許多
01/27 17:51, 19F

01/27 17:51, 3年前 , 20F
T480除了充電只有TYPE-C之外,風扇很容易高轉,很吵
01/27 17:51, 20F

01/27 17:52, 3年前 , 21F
我還是比較喜歡以前的小黑配的鍵盤 而且一定要機上的
01/27 17:52, 21F

01/27 17:52, 3年前 , 22F
之前陸續買了SK8845 SK8835都找不到我要的沉穩敲擊感覺
01/27 17:52, 22F
這個以前我也聊過,IBM出的SK系列仿Thinkpad T4X鍵盤只有外觀可以唬人而已. 因為你拿到鍵盤本體就知道本體那個薄度...強度根本不足,又輕. 如果你把後面的鍵盤腳打高除了下陷感更嚴重,打一打鍵盤還會跑(移位)... 人家Thinkpad鍵盤好打,它下面的機身可是功不可沒. SK系列想騙錢好歹也學一下Cherry G80用粗勇點的機構,不過這已經不重要了 XD 現在我還不如買鍵帽自己仿Thinkpad配色比較快 XD

01/27 17:53, 3年前 , 23F
T480最討厭的是故障率很高,我工作時報修到很有印象
01/27 17:53, 23F

01/27 17:54, 3年前 , 24F
T460、T470、T490都沒什麼大問題,就T480特別多
01/27 17:54, 24F

01/27 17:55, 3年前 , 25F
一堆換主機板的,還有聯想自有品牌的SSD也很會爆
01/27 17:55, 25F

01/27 18:05, 3年前 , 26F
說真的,不可能一直死守T420,早晚也會變純收藏
01/27 18:05, 26F

01/27 18:05, 3年前 , 27F
T470就真的是比較可以妥協的機器
01/27 18:05, 27F

01/27 18:06, 3年前 , 28F
我自己除了T420還有一台HP 840 G2
01/27 18:06, 28F

01/27 18:07, 3年前 , 29F
這台不得不說,鍵盤真的很鳥(配置還好,手感不太行)
01/27 18:07, 29F

01/27 18:09, 3年前 , 30F
但背蓋快拆、電池快拆、螢幕好拆,比T450好拆太多了,
01/27 18:09, 30F

01/27 18:10, 3年前 , 31F
還標配晶片卡讀卡機,所以我妥協他的鍵盤了
01/27 18:10, 31F
這裡一起回j兄... 就像上面講的,我覺得T440不是"難拆",而是很難"拆到完好如初",因為它機身用的 工程塑膠料實在很脆弱... 然後T系列從T440開始的一系列神奇操作(內建小電池料又貴到炸,轉軸改了, RAM slot剩一條)所以我當初就打算只收掛p的T系列(T440p,T540p,T460p,T470p)了. 至於W系列...我用不到那麼好 XD 就像你說的,不可能一直死守T420(T430應該還行,怎麼說它也有i7-3xxxQM可以升級, 刷EC可以沿用T420電池,DIY夠強的話還可以自己上T420鍵盤) 我當初會想收T440p是因為它是最後一代CPU是PGA封裝的Thinkpad, 而且螢幕接頭也從T430之前的LVDS改eDP了. T440p除了玩白名單以外,自己換CPU/螢幕都很簡單...也因為這樣現在i7-47xxMQ系CPU 還是很貴 orz 然後T480災情慘重這個太多人講了,聯想原廠SSD爛到爆炸也是... 所以我曾經很猶豫T460p和T470p如果要選一台來玩要挑哪台. 不過看您寫起來T470系感覺比較好玩,現在T470p價格也不貴,雖然它的螢幕轉軸 我不太喜歡...有機會來收一台好了,感謝.

01/28 00:29, 3年前 , 32F
最近才收一台原生X230 i7-3520M + IPS,若想收X330
01/28 00:29, 32F

01/28 00:31, 3年前 , 33F
的話是否就只能去淘寶淘一台回來?另外我對X62也有
01/28 00:31, 33F

01/28 00:33, 3年前 , 34F
興趣,但台灣這邊的網拍只找的到一台51nb版二手X210
01/28 00:33, 34F
應該是這樣講,如果你真的想要X330的話,一種是你直接拉一台回來,一種是你把 你的X230寄去給他們改,只是寄來寄去風險不小就是. 你這台X230也算頂規了,不過原廠螢幕一直是Thinkpad的弱項(除了AFFS比較能看) 畢竟人家對岸改X330到頂規是2K/觸控+i7 4C8T這種等級,鍵盤部份還可以直上 X220的七列+C殼...不過這台也要快兩萬多台幣,真可怕 XD X230就算是原廠IPS螢幕解析度也不過是1366x768,而且沒記錯它調光是低頻PWM 囧 另外它CPU又是BGA封裝很難升級,CPU壞掉幾乎等於沒救(CPU真的會壞,我就壞過) 這也是我放棄X系列的原因. 然後51nb那些板子我是很有興趣只是不知道耐用度怎樣,因為我T60p已經死透了... 其實之前T60p還活著的時候我幾乎都是用它上ptt的,老筆電又怎樣, 15" AFFS螢幕搭配ALPS剪刀腳鍵盤,躺床耍廢上ptt就是爽啊 XD 現在我只能乖乖坐在電腦前面用G80-3K,相對上沒那麼爽 XDD

01/29 22:37, 3年前 , 35F
我的T410今天小紅點開始罷工,看著看著好像應該修起來
01/29 22:37, 35F

01/29 22:37, 3年前 , 36F
才是
01/29 22:37, 36F
這個其實很看人啦... 其實T410缺點還不少,偏藍到讓人懷疑它政黨傾向(?)的螢幕,而且因為它是16:10 加上LVDS界面,你幾乎沒有可以換掉原廠螢幕的選擇. 另外T410機構有一點問題,鍵盤某角落下面不墊個矽膠墊片打字鍵盤會下陷. 再說它CPU是初代Core i,效能不佳又熱... 而且你還是小紅點掛掉,原廠新鍵盤的價格快跟你筆電殘值差不多了... 當然,你如果跟我一樣對它有愛(X)很M(O)的話還是可以把它修好再戰兩三年就是了 XD ※ 編輯: bust222 (27.52.126.172 臺灣), 01/30/2021 17:34:21
文章代碼(AID): #1W3N6icz (Key_Mou_Pad)
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