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[請益] 一些入坑心得 三大件缺DAC該怎麼挑

看板Headphone (耳機)作者 (瑪利歐)時間1月前 (2025/01/23 02:53), 1月前編輯推噓24(24推 0噓 39→)
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撇開閃亮RGB電腦不說的話，目前持有的相關設備如下，線材都是小黑線等級 耳機：Meze Elite + 斜置麂皮耳罩 + 原廠銅鍍銀升級線 耳擴：Zahl HM1 排插：AudioQuest PowerQuest3 (插座沒有接地) DAC：主機板接前面板 (ALC4082 + ES9218) 最早是到處試聽耳機並喜歡上Elite的音色，那時候還只有Hybrid耳罩可以用 後來推出斜置麂皮耳罩，換上去以後發現音場變得立體前推了一些，這點加不少分 除此之外高音也變得更清晰明亮，人聲和樂器都變得比較有質感 但缺點就是低音少了一部分，連帶失去了特有的包圍感 後來看上了HM1是因為它有方便的EQ和音場調整功能，一直很好奇聽起來怎樣 此外混音功能讓我不用切換輸入就能同時聽到兩個設備的聲音，對懶人如我超方便 像我平常就用電腦聽音樂和看動畫，也可以一邊玩NS一邊和隊友用DC語音 實際入手後覺得音場+1~2很萬用，感覺上就是在不影響人聲的情況下拉開並放大樂器 這種可以自動將耳機音場升級的效果對我來說非常有魅力，程度接近換耳罩 除了MYTH & ROID的FOREVER LOST聽起來聲音會變亂，這是唯一聽過有副作用的曲子 此外我覺得低音+2可以大致彌補斜置麂皮耳罩失去的低音量 雖然Hybrid耳罩的包圍感還是無可取代，但我覺得這是目前最喜歡的搭配了 一直覺得要是官方能出個斜置hybrid耳罩一定能夠飛天 以上是我覺得能夠明顯聽出聲音差別的部分，接著就要來講我聽不出來的部分 儘管HM1是台高價位的耳擴，因為我看中的是功能性，所以直接盲狙且不會後悔 不過要問我它推出來的音色到底跟以前用的一體機M30差在哪，我是絲毫分辨不出來 特色之一的Class A和Class A & Servo切換功能對我來說也聽不出音色差別 感覺上入手這耳擴的另一個功能，是讓它不會成為系統中的弱點這種心理因素吧 另外就是從雜牌排插換PQ3排插並把所有電子設備插上去，也是完全聽不出任何差異 感覺上買來只有保護電器防止突波這點有用，什麼濾波功能都是浮雲 還有它的網路線濾波只能跑100Mbps，插上去網路反而會被降速，這點還滿爛的 接下來終於要講到這篇的主題DAC了 常常聽到很多人說在準備好三大件之前，線材和電源處理的影響都是其次 所以我也一直都沒有花錢在各種看起來好像很厲害的小玩具上面 我曾經在家裡仔細比較過主機板/M30/Weiss 501 MK2這幾個價位差距很大的DAC 結果不論用USB還是光纖傳輸，都還是無法分辨出任何差異 這讓我對購入DAC的必要性產生疑惑，或許該說對自己木耳的程度有點絕望 雖然不知道是哪個環節出了問題，但怎麼想都覺得繼續用主機板還是太奇怪了 所以後來有再給自己一次機會，拿耳機去音悅現場試聽高價位的DAC 結果不知道是不是因為店家環境好，我發現自己還是能區別出他們之間的差別的 Mola Mola Tambaqui的聲音很濃郁溫潤，音場不算大，跟我喜歡的方向不太一樣 Linn Selekt DSM聲底比較冷，聲音比較抓耳也能聽到不少背後的細節 但有點擔心因為音色偏尖聽久了會疲倦，體積太大也是一個問題 dCS Lina Network DAC + Master Clock組合一聽到就給我種你怎麼這麼特別的驚豔感 低音沉重音色很暖卻不糊，樂器的分離度和音場都很出色，甚至讓人聲有種後退的錯覺 不過一旦關掉時鐘只留DAC本體的話，人聲的厚度和偏暖的音色就瞬間不見了 還有整體來說那種不知道該怎麼形容的華麗感也消失了，簡單來說就是變得很無聊 另外我還有去謬思聽過大名鼎鼎的Chord Dave，聽起來的印象是聲音很甜很明亮 音色雖然不像Lina那套有強烈的自我主張，一樣有著突出的樂器分離度和定位 雖然體積小很有魅力，但顯示器的新細明體和色塊真的醜到不行，完全不能接受 總之我現在實在很迷茫，不知道接下來到底該怎麼挑DAC 我的目標是找到一台能讓我這個木耳明確聽出和主機板差距的設備 不然就會變得比有功能性的HM1耳擴還不如，聽不出差別的話只是買心安的 但不知道是不是真的非得到幾十萬以上的價位才能符合需求，也許便宜的DAC也行 我可能該多找些店家去嘗試各種DAC，腳踏實地累積經驗和鑑賞能力以求從木耳畢業 不過我也擔心買來DAC在家裡聽就會退化成主機板等級，失去在店家感受到的魅力 可以的話能借來家裡試聽是最準的，只是不知道台北有哪些店家會提供這樣的服務 問題有點雜亂，感覺有點變成閒聊了，但還是希望各位能分享一些意見~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.37.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1737571990.A.09E.html
推
01/23 03:13, 1月前 , 1F
可以考慮借一台streamer用串流聽音樂，這樣就應該不太
01/23 03:13, 1F
→
01/23 03:13, 1月前 , 2F
可能聽不出來換DAC聲音的差異，原來聽不出換DAC的差異
01/23 03:13, 2F
→
01/23 03:13, 1月前 , 3F
是訊源問題的機會大，耳朵不太可能木成這樣
01/23 03:13, 3F
串流嗎...我一直沒有把這個方法納入考慮過，主要是因為不夠方便和泛用 如果我認知沒錯的話，就只有音樂可以透過串流機接DAC，但電腦上的影片和遊戲不行 這樣一來就得按照用途另外去做切換，跟我平常的使用情境不同 如果問題真的出在電腦這個訊源太差的話，不知道還有沒有什麼能改善的方案？ 沒有的話那可能真的只能試試看串流播放器，並改變平常的使用習慣了吧 ※ 編輯: storym94374 (220.135.37.247 臺灣), 01/23/2025 04:33:41
推
01/23 04:54, 1月前 , 4F
我自己的做法是 音樂串流機 電腦的聲音訊號要求70%就好
01/23 04:54, 4F
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01/23 04:54, 1月前 , 5F
訊源其實還是挺重要的！
01/23 04:54, 5F
一直很難想像訊源的重要性會大於DAC，看來只能借一台串流機來實際體驗看看了
推
01/23 07:29, 1月前 , 6F
我有一陣子也覺得沒差，所以只留很便宜的DAC，後來找到
01/23 07:29, 6F
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01/23 07:29, 1月前 , 7F
有明顯差異的就換了，訊源是筆電和CDP沒改變
01/23 07:29, 7F
想請問一下是從哪台DAC換到哪台，讓你能夠成功感受到明顯的差異
推
01/23 07:50, 1月前 , 8F
不只要帶耳機，擴也要帶著
01/23 07:50, 8F
雖然這樣是最理想的，但要跟耳機一起把擴扛去店裡還是不太可能...
推
01/23 07:59, 1月前 , 9F
串流機接dac最優的輸入，電腦就用光纖接dac啊，dac就用遙控
01/23 07:59, 9F
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01/23 07:59, 1月前 , 10F
器切換輸入. （光纖的話要注意一下延遲問題
01/23 07:59, 10F
我的印象中USB的延遲通常會比光纖還要高耶，不知道是不是驅動問題
推
01/23 08:18, 1月前 , 11F
木耳就不用買省錢，如果是單純想花，就找個看順眼的買
01/23 08:18, 11F
這種不甘於現狀的心情，好像也不是不能用單純想花錢來解釋
推
01/23 08:25, 1月前 , 12F
先找個平價dac換掉主機板直出，再慢慢去聽去研究
01/23 08:25, 12F
我也好幾次這樣想過，不過平價DAC的選項太多了，讓人覺得眼花撩亂 不知道我能不能聽出來delta sigma和r2r的差異
推
01/23 08:28, 1月前 , 13F
訊源、DAC、電源處理，差不多到補短板的階段了
01/23 08:28, 13F
可以理解這些是我目前需要補足的弱點部分 如果可以的話還是想要知道改善其中哪一項的效果會最明顯，讓錢花得有價值些 ※ 編輯: storym94374 (61.218.53.138 臺灣), 01/23/2025 09:58:34
推
01/23 09:43, 1月前 , 14F
單純想要把電腦聲音 弄到串流機上 可試試SWYH
01/23 09:43, 14F
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01/23 09:44, 1月前 , 15F
但音質就不會太好 也可能有延遲
01/23 09:44, 15F
原來還有這種玩意，不過你說的副作用也是我重視的地方，所以沒辦法成為解決方案
推
01/23 10:06, 1月前 , 16F
T+A DAC200加上HDMI ARC模組，這樣不論串流機還是電腦
01/23 10:06, 16F
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01/23 10:06, 1月前 , 17F
就可以一鍵切換HDMI和其他訊源，而且配合串流機還可以
01/23 10:06, 17F
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01/23 10:06, 1月前 , 18F
直接屏除電腦直連USB去DAC帶來的問題
01/23 10:06, 18F
看起來主流做法是同一台DAC接電腦和串流機，分別用來隨意聽和認真聽
推
01/23 10:42, 1月前 , 19F
好奇訊源以及輸出到dac的格式設定。自己經驗訊源差異在
01/23 10:42, 19F
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01/23 10:42, 1月前 , 20F
良好DAC下會蠻明顯的。另外推2541，音樂性好，搭配elite
01/23 10:42, 20F
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01/23 10:42, 1月前 , 21F
好聽
01/23 10:42, 21F
我是直接設定96000Hz 24bit輸出到前面板耳機孔，沒有另外多做調整
推
01/23 10:43, 1月前 , 22F
10萬是一個顯著分水嶺，以下的跟直插電腦差不到那去，
01/23 10:43, 22F
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01/23 10:43, 1月前 , 23F
但至少有一顆音量旋鈕比較方便。
01/23 10:43, 23F
所以DAC還是要買10萬以上的，上限才會明顯高於主機板囉
→
01/23 10:44, 1月前 , 24F
dave+oor(bypass)+elite 拿不下來
01/23 10:44, 24F
dave就真的什麼都好，就是無法接受顯示器的介面... ※ 編輯: storym94374 (61.218.53.138 臺灣), 01/23/2025 11:11:29
推
01/23 11:06, 1月前 , 25F
搞台R2R來玩
01/23 11:06, 25F
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01/23 11:08, 1月前 , 26F
另外非NOS的基本上就是差在調音 調的空間很大 振鈴處理
01/23 11:08, 26F
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01/23 11:08, 1月前 , 27F
各種濾波
01/23 11:08, 27F
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01/23 11:09, 1月前 , 28F
一定能聽到差別的就是OS和NOS切換
01/23 11:09, 28F
聽起來好像很厲害，這樣有推薦的R2R嗎？
推
01/23 11:32, 1月前 , 29F
你也聽過幾台10萬級的，心裡的聲音是誠實的，有時候捏
01/23 11:32, 29F
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01/23 11:32, 1月前 , 30F
一把，比你一直在中階場玩換裝遊戲還省，小弟的經驗參
01/23 11:32, 30F
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01/23 11:32, 1月前 , 31F
考看看。
01/23 11:32, 31F
當初買耳機和耳擴的時候確實是抱著同樣的心態，不過這兩件都買得心安理得 直到DAC這邊我才開始疑惑該怎麼挑，一方面也是DAC的價格上限實在是很高，存錢不易
推
01/23 11:46, 1月前 , 32F
去聽看看MSB discrete 吧
01/23 11:46, 32F
台北不知道有哪邊可以聽到，一直都聽說MSB和dCS齊名
→
01/23 13:55, 1月前 , 33F
以你的情況ADI-2就夠了 破10萬的DAC都是在看品牌調音
01/23 13:55, 33F
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01/23 13:56, 1月前 , 34F
擁有過Discrete & tambaqui 最後降到aqua跟merlot
01/23 13:56, 34F
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01/23 13:57, 1月前 , 35F
頂多如果喜歡R2R就在額外選
01/23 13:57, 35F
從來沒想過有人會把設備主動降級耶，應該不是因為缺錢或退坑吧？
→
01/23 15:23, 1月前 , 36F
搞定三大件沒搞定第四件訊源也是徒然
01/23 15:23, 36F
看來三大件落伍了，以後都要改稱四大件才對 ※ 編輯: storym94374 (61.218.53.138 臺灣), 01/23/2025 15:33:24
推
01/23 16:16, 1月前 , 37F
我自己覺得adi2資訊量還是很明顯輸10萬級的
01/23 16:16, 37F
→
01/23 16:37, 1月前 , 38F
但他也不差
01/23 16:37, 38F
→
01/23 16:38, 1月前 , 39F
比是比不完的
01/23 16:38, 39F
推
01/23 17:58, 1月前 , 40F
ADI2我自己用了幾年 有差距也要上到701等級才比較明顯
01/23 17:58, 40F
→
01/23 17:59, 1月前 , 41F
頂多工作機的口味對一部分人不太合 還是很對得起價格
01/23 17:59, 41F
感覺ADI2還滿多人推薦當入門DAC耶
推
01/23 18:56, 1月前 , 42F
挑口味比素質重要太多，自己經驗是有時無感真的是口
01/23 18:56, 42F
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01/23 18:56, 1月前 , 43F
味不合，這時候就慢慢來就好，覺得這部分也蠻看機緣
01/23 18:56, 43F
→
01/23 18:56, 1月前 , 44F
的，哪天就會剛好碰到很喜歡的機器
01/23 18:56, 44F
或許三大件大概都會有類似的狀況吧，就是要有緣份才能碰到很對味的
推
01/23 19:40, 1月前 , 45F
你都能在店家聽出差異了 就表示自己系統哪裡出了問題
01/23 19:40, 45F
→
01/23 19:40, 1月前 , 46F
建議先從電源處理下手 其實挑三大件 電源至少要有基
01/23 19:40, 46F
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01/23 19:40, 1月前 , 47F
本的處理才不會錯殺好機子
01/23 19:40, 47F
能幫忙推薦一下要怎麼進行最有感的電源處理嗎？ 如果買再生電源或電源淨化器，然後把訊源和耳擴之類的都接上去，不知道效果如何 ※ 編輯: storym94374 (220.135.37.247 臺灣), 01/23/2025 21:08:26
→
01/23 21:15, 1月前 , 48F
因為價格對得起價格而且也好脫手 如果會調EQ可玩性很高
01/23 21:15, 48F
→
01/23 21:16, 1月前 , 49F
電源配個IPOWER X 本身不吃5V USB直連就好 真的很簡單
01/23 21:16, 49F
這個電源也是很有印象，常常在板上看到拿來搭配各種機器
推
01/23 23:35, 1月前 , 50F
我只是覺得他的等級用adi2有點委屈 後面大件等級都不錯
01/23 23:35, 50F
→
01/23 23:35, 1月前 , 51F
不然這台入門來說沒什麼問題 （漲價前）
01/23 23:35, 51F
我現在連自己到底要不要使用入門DAC都不清楚，實在很怕又聽不出差異 不過如果沒有DAC的話串流機也發揮不了作用，變成只是另一台DAC而已
推
01/24 01:16, 1月前 , 52F
去外面視聽時要小心前面可能塞很多補品，數十萬都有
01/24 01:16, 52F
→
01/24 01:16, 1月前 , 53F
可能。 看你前面有在家裡試過weiss 也沒有感覺的話，
01/24 01:16, 53F
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01/24 01:16, 1月前 , 54F
可以先試試eversolo 這種串流一體機，避開電腦這難處
01/24 01:16, 54F
→
01/24 01:16, 1月前 , 55F
理的。電處可先試試隔變，或者直接選隔變+濾波來改善
01/24 01:16, 55F
如果我選擇了隔變+濾波，是否需要注意哪些東西能插上去哪些不能，還是全上就好？
推
01/24 02:52, 1月前 , 56F
既然擴換過 可以再借一次看看 三大件是會彼此拖後腿的
01/24 02:52, 56F
確實是可以再跟方浪借來試試看，不過雖然有擴了我還是沒什麼自信能聽出差異 依照各位的建議，還是得先準備好串流機和電源處理，才比較能測試DAC ※ 編輯: storym94374 (220.135.37.247 臺灣), 01/24/2025 03:19:27 突然想到，請問DAP一般來說作為訊源的表現如何？ 因為我手上的M30這麼大台，雖然之前都當作一體機來用，但以DAP來說理應表現不俗 如果把M30當作訊源接在一台DAC上，這樣效果通常會比沒處理過的電腦還要好嗎？ 要是我手上有一台不錯的DAC的話就可以交叉測試看看了 ※ 編輯: storym94374 (220.135.37.247 臺灣), 01/24/2025 05:45:27
推
01/24 12:36, 1月前 , 57F
T+A DAC200路過，20萬的世界和10萬還是差蠻多的，就
01/24 12:36, 57F
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01/24 12:36, 1月前 , 58F
像4K IPS螢幕跳到OLED這麼多
01/24 12:36, 58F
→
01/24 12:38, 1月前 , 59F
解析好像差不多，但深度和密度動態都更明確
01/24 12:38, 59F
這著比喻還挺生動的，真希望我環境好到能聽出這樣的差異來
推
01/24 13:13, 1月前 , 60F
會覺得無感 應該是系統哪邊bug更大導致的
01/24 13:13, 60F
感覺就是一堆東西都要同時改善才能解決這個bug
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01/24 17:15, 1月前 , 61F
主流說法是大瓦數（放大器）都不接，其他都接。但我
01/24 17:15, 61F
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01/24 17:15, 1月前 , 62F
覺得全都接上去試試聲音怎麼樣，覺得有壓縮感就別接
01/24 17:15, 62F
了解，總之就是試了再說
→
01/24 17:36, 1月前 , 63F
看到最後我覺得聽不出來省錢蠻好的
01/24 17:36, 63F
雖然我也不是完全沒有這個想法啦...只是感覺有點複雜 ※ 編輯: storym94374 (220.135.37.247 臺灣), 01/24/2025 23:18:19
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