[閒聊] Keces P28 in 單電源線系統雜談(超長文)

看板Headphone (耳機)作者 (胖球)時間1年前 (2023/04/03 15:30), 編輯推噓32(32013)
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小弟本身是長久用網頁版ptt拜讀各位前輩好文的燒友 最近適逢連假,想說抽空寫篇文閒聊一下 其實原本小弟的整個單電源線系統是接在Keces P8上, 那時播起音樂來心滿意足,怡然自得 直到有一天無聊想接個筆電看動畫(用筆電電池供電) 當時手賤多撥了首歌 然後就哭暈在廁所裡了(?!) 播下音樂不到10秒,就發現同一首歌用筆電播 低頻樂器(鼓聲)的形體輪廓和樂器間分離度都比用訊源播清楚很多 心都涼了一半 畢竟原本插著的訊源是Melco N100,竟然會被筆電狠狠超車,真是奇恥大辱 (數位不是都是01嗎?怎麼會有差?) (後面會附上參考資料,簡單提到為何數位訊源會對聽感有影響, 還有目前小弟自己推測大概是出了什麼狀況) 不久後,自己就默默地就下單Keces P28了 中間幾經波折的糗事就先不細提, 總之萬分感謝源音老闆不辭辛勞的溝通, (還有源音老闆跟Keces的強大交情和面子XDD) 以及Keces廖老闆的慷慨,無償換新機器,事情算是圓滿解決了 目前這台P28約莫run了大概60小時,聲音大概穩定下來了 就趁著這次連假聊一下 閒聊前,首先聲明一下 小弟不是本科生,也不學無術,資質愚鈍, 以下搬運的文章自己也一知半解,還待高人指點 有些引用內容,數據派以及部分理論流派玩家乍看之下會有點不適 小弟先為這樣的不適預說聲抱歉 也先為其他閱讀時可能帶來的不適說聲抱歉 (小弟這邊也要說,自己認為大部分的耳機玩家都不壞 發文的常是本著分享的心,避免版友繞遠路而發文 (像小弟之前也常看 911大、 老鳳大(phoenixbec)、 dayner大 ruru大、 大頭大、 阿拉大(iamala)等族繁不及備眾前輩的文) 而發出異議的也本著擔心版友被帶錯方向,血本無歸而提出異議) 也因此提醒:小弟自己對搬運的文章的內容也可能有解讀錯誤的可能性 看本篇文時也要慎思明辨,多方思考 如有錯誤懇請海涵 另外,小弟這個系統本身有些看起來非常奇怪的預算搭配 或出現不太合理的器材 主要是因為小弟在外地租屋工作,部分器材是從家中主系統上拆下來的 部分是從次系統拆下來的,部分是添購的 另外也有些純粹是財力不足,或智力不足 導致這種現象(慘劇?!)發生 (嗯,人要勇於面對自己的各種不足) 這點還懇請哀憐與諒解 小弟接下來的引用文章有不少會出自村田製作所對於EMI討論的技術文章 https://www.murata.com/zh-cn/products/emc/emifil/library/knowhow/basic 自己覺得這篇寫得還不錯,雖然有些內容真的偏難 不過不少看得懂的部分倒還蠻精彩的 小弟不少對於EMI的想法也深受這篇影響 另外,文章內容為簡體中文 對於有些人不習慣看簡體中文而影響閱讀速度的燒友, 建議可用chrome內建的翻譯功能將簡體轉為繁體 (順帶一提,村田製作所(murata)是日本一家電子元件製造廠,有超過60年歷史)) 首先,先談自己玩耳機時的一些觀點,再來聊P28 本文的立論是基於以下幾個觀點: (提醒:這裡的立論內容很長,然而,如果直接講P28的使用狀況與器材搭配 大概會被戰到翻掉,所以小弟為確保人身安全(?!) 還是先提一下自己玩耳機目前的一些想法及來源, 懇請海涵; 如果跳過本段,看到後面想戰的, 也希望能跳回來這裡稍微讀一下,感激不盡) A. EMI可以藉由導體,也可以藉由空間傳導 https://www.murata.com/zh-cn/products/emc/emifil/library/knowhow/basic/ chapter01-p1 ( https://tinyurl.com/3c2bxfek ) (見 1-3. 噪聲抑制) A.1 空間的傳導方式有三: (1)靜電感應 (2)電磁感應 (3) 無線電波的發射及吸收 https://www.murata.com/zh-cn/products/emc/emifil/library/knowhow/basic/ chapter04-p1 ( https://tinyurl.com/mrza65nd ) (見 4-2-1. 空間噪聲傳導模型和屏蔽) 特別要提一下,靜電感應的概念尤其重要 簡單來說,如果兩個電路靠得夠近,就算導體沒有相接 也可以靠靜電感應的方式傳遞干擾 這個概念在之後提到共模躁聲時也會一再提到 另外,電磁干擾就是大家最常聽到的, 藉由法拉第定律,電生磁, 磁再於另外一條導線上生電, 而這可以用沒接地的金屬屏蔽層衰減 B. 類比電路容易成為EMI的受害方; 而數位電路容易成為EMI加害方,相對較不易成為受害方 https://www.murata.com/zh-cn/products/emc/emifil/library/knowhow/basic/ chapter02-p1 ( https://tinyurl.com/jh6dfmvd ) (見 2-2-1. 信號成為噪聲源或受害方時) B.1 數位訊號波型有些變化時,儘管對接收端而言接收內容仍相同, 但對受干擾方而言,影響程度卻有很大差異: https://www.murata.com/zh-cn/products/emc/emifil/library/knowhow/basic/ chapter02-p3 ( https://tinyurl.com/5n88m9sb ) (見 2-4. 數字信號中的諧波 Murata這章超級精彩! 可以部分解答不少人長久心中的疑惑,為何都是01,聽起來會不太一樣: 對於數位信號接收端而言,相同頻率的方波、梯形波、被移除高次協波的方波、 佔空比不同的方波的時鐘信號 這些波要表達的時鐘信號內容都一樣(都是相同頻率的01交替) 但以電磁干擾的角度來說,上述各種波型經過傅立葉轉換之後, 其實各次諧波的強度有不少差異,因此產生干擾的程度也有差 打個有點部分相似的比方 就像家裡有個對語氣遲鈍的小孩,他像數位接收方, 不管大人用什麼樣的語氣,只要他聽到「你再做一次試試看!」 就會認為大人都是要他再做一次,所以就很單純的照著再做一次 對他而言,不同語氣的這句話,沒有任何差別; 但這個家裡有另一個比較敏感小孩,像類比受擾方, 聽得出這句「你再做一次試試看!」帶著氣急敗壞語調 知道大事不妙,自己可能也要掃到風颱尾了 B.2 EMI干擾對於某些類比電路使用的電子元件的穩定性有影響(例如op amp) (有討論空間,待高手更詳細補充) 由於村田的技術文章僅提到對類比電路有影響,但沒提到具體影響是什麼 所以小弟google一下,找到texas instruments的一則短片 https://youtu.be/6ZgPu5UvbJE?t=165
提到EMI對op amp有影響, 另有一篇文有提到類似內容,敘述相對詳細許多 https://www.st.com/resource/en/application_note/an5798-how-to-improve-the- robustness-of-operational-amplifiers-against-electromagnetic-interferences- emi-stmicroelectronics.pdf ( https://tinyurl.com/mrx8d639 ) (這篇文偏硬,小弟我也只有簡單瞄一下) BSMI(經濟部標準檢驗局)台南分局第一課也有一篇文, 粗略提到EMI會因高諧波電壓與電流 致使二極體、電晶體及電容器固障,性能劣化 https://www.bsmi.gov.tw/wSite/record/file_act.jsp?ixCuAttach=5488 (另外BSMI台南分局第一課也發了不少有趣的文章,做一些有趣的實驗 有興趣的燒友可以閱讀一下 https://www.bsmi.gov.tw/wSite/ct?xItem=20051&ctNode=3025&mp=1 ) 這邊也必須承認,這部分某些ASR讀者是不太認同的 ASR的amirm曾經有發一篇文在探討交流電源的諧波對器材輸出的影響 https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/impact-of-ac- distortion-noise-on-audio-equipment.25501/ ( https://tinyurl.com/bdhhmbwe ) amirm的測試方式是測各種不同諧波量的交流電源 對各受試器材「播1000Hz約4Vrms的信號時」的影響 而結果是,amirm並沒有測到特別的影響 不過,問題就在於,實際上平常聽的音樂不是固定某頻率及振幅的信號 那amirm的測試結果是否能外推到音樂播放的情境……就不得而知了 這就跟很有名的降落傘飛機跳傘隨機對照試驗類似 https://www.bmj.com/content/363/bmj.k5094 兩組人從一台在地上靜止的飛機上,從離地60公分高跳至地面; 一組有帶降落傘,一組則沒有 兩組都沒有人受傷。 就隨機對照試驗來說,可以解釋成就現有的證據下, 在「60cm高\靜止的條件下」,不帶降落傘跳下也沒差 (實際上還要考慮type II error, 所以如果真要說,還需要保留「個案數不夠多, 以致無法觀察到顯著差異」的可能性) 然而,閱讀隨機對照試驗的一大重點就是要時時考慮「外部效度」 也就是實驗結果是否可外推到其他情境 (譬如外推到幾千公尺高空,飛機急速飛行的情境) 當然……對於降落傘一事,過往太多慘劇,讓我們可以藉此推估 外推到實際飛行情境,結果也成立的機會非常渺茫 B.3 數位信號干擾補充:USB的信號傳輸導致的干擾的部分原因 https://www.murata.com/zh-cn/products/emc/emifil/library/knowhow/basic/ chapter05-p1 ( https://tinyurl.com/3ns3ymvb ) (見 5-2-7. 差分信號的共模噪聲) 村田製作所的技術文章還有提到差分信號(如USB) 在現實情境中可能產生的共模雜訊 差分訊號的意思就是傳輸信號的兩條線有傳信號, 而兩線上的信號振幅相同但極性相反 (例如usb2.0由 D+ 跟 D-來傳信號) 因此如果理想上兩訊號不小心一起以共模形式干擾到他人時 就會因為兩訊號振幅相同極性相反的特性相互抵消,使得干擾程度下降 然而,在現實情境,有可能因為訊號發送端\接收端 USB線導線長度的差別,導線彎曲等因素而影響訊號完整性 導致兩條線上的訊號如果不幸以共模形式干擾到他人時, 難以抵銷而造成一定程度的影響 C. 共模噪聲其一:電源處共地的器材可能藉由共地的迴路產生共模噪聲 (其實沒共地時,還是有可能因為兩迴路都與某個相同導體很近 藉由靜電感應而產生共模噪聲) https://www.murata.com/zh-cn/products/emc/emifil/library/knowhow/basic/ chapter05-p1 ( https://tinyurl.com/3ns3ymvb ) (見 5-2-2. 噪聲傳導的兩種模式) 在討論共模噪聲之前,先引用某個小短片 https://youtu.be/P-W42tk-fWc?t=32
這個短片提到的電學原則還蠻受用的,故跟大家分享: (1) 電只會在完整的迴路下流動 (不過上方村田製作所就可看出,靜電感應也可作為迴路的一部份, 整個迴路不見得一定都要由導體構成) (2) 電總會試圖要回歸其源頭 小弟*自行外推*成:電的噪聲也會試圖要返回噪聲源 (其實村田製作所的圖也有類似的暗示) (3) 電會藉所有完整的迴路流動;然而,阻抗越低的迴路,電流分量越大。 (PS: 其實這個影片主要是在介紹電源接地線 淺顯易懂,有興趣的版友可參考 先講一個有趣的點,就是這影片有提到, 其實在美國壁插的接地孔牆內的導線 會在配電盤時接到中性線銅排上(而不是獨立接到大樓鋼筋\接地銅棒) 這樣機殼漏電時(譬如火線不小心脫皮,直接與機殼連接) 就可以直接藉與機殼相連的地線,一路返回到配電盤的中性銅排繼續完成迴路 而不會繞遠路,以觸摸者和大地當迴路返回) 根據這三原則思考共模噪聲就比較容易 當兩器材(或兩迴路)相接時,原本電路設計期待訊號線中, 會有導體作為信號返回用 (就是前面提到的原則(2)信號會返回源頭) 以巨觀的角度來看,這條導線如果照著期待運作 傳出信號與返回信號電流總量相當,但方向相反 因此產生的磁場會互相抵消,產生的干擾很少。 然而,如果有個意料之外的干擾源,將導線上所有的導體都作為傳出干擾訊號用 然後將導線外的導體(例如電源處的共地)返回干擾源的路線 這樣就會產生一個完整的迴路 而此時巨觀觀察導線時,會因為導線上的所有導體流向相同 產生的磁場無法抵銷,而產生干擾。 此時,這個干擾就稱作共模噪聲。 村田製作所的文還提到,在同樣的電流流動下, 共模發射的無線電波遠遠強於差模模式(可能強1000倍左右) 因此認為抑制共模電流對於減少噪聲發射非常重要。 (順帶一提,文章也提到如果導體上被施加的干擾產生的波型與振幅差不多 那某些藉由比較訊號線上信號線導體及返回線導體電壓差的變化, 來評估輸出信號雜訊大小的雜訊偵測儀便偵測不到此雜訊(因為電壓相當) 這也是為何村田製作所的文章會說,共模噪聲要用特別的儀器測量) D. 有開放端(某一端沒產生迴路而電流幾乎為零)的電纜, 會成為天線,傳遞或接收噪聲 https://www.murata.com/zh-cn/products/emc/emifil/library/knowhow/basic/ chapter03-p2 ( https://tinyurl.com/yeym2paa ) (有點複雜,詳情看連結:3-3-8. 對EMC措施的影響: (4) 電纜或屏蔽板會產生駐波,成為狀態完好的天線) 嗯……其實音響產品裡面,至少有兩種物品有類似的結構 譬如接在機器上的地盒+地線;有些機器接了地線+地盒真的好聽 不過後來小弟越處理EMI這塊之後,越來越發現 其實地盒+地線這個好聲是用一點細節換來的 所以就撤下來了 (某個角度來說有點像是化妝品,讓人看起來美, 但對追求還原的人而言,就與目標有落差了) 當然,地盒+地線的部分,ASR也有測,與前面理論提到的類似 amirm也提到他懷疑地盒+線實際上就是做為天線 https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/entreq-signal- grounding-measurements.476/ ( https://tinyurl.com/3cynp4m4 ) (另外上面村田製作所的連結這段的文其實還蠻不錯(雖然整體也篇硬) 有提到阻抗匹配,還有普通連接器材的導線也可做為 感應噪聲或傳輸噪聲的天線) 總之如果想減少干擾的話,沒有用到的線要記得從機器上拔除, 然後線材記得選購有屏蔽的,避免干擾還是很重要 綜合上述觀點,簡單提一下小弟在耳機系統上的應用 A和B合起來就是, 小弟認為超過聽力範圍的高頻干擾對於器材的性能仍有影響 尤其是含類比電路的器材 (所以交換式電源小弟就比較不愛用了) 另在又考量C的話,為避免電源端共地造成的共模干擾 考究(但有點不切實際)的就是所有器材在電源處不共地 如果要達成此條件又要考量用電安全 就要每個器材都使用隔離變壓器(或電源再生?) 退而求其次的話,也可選用能處理各種噪訊的排插 但隔離變壓器也有自己的問題, 譬如有些前輩經驗上認為會有動態壓縮的問題 會建議選用大瓦數的隔離變壓器 不過小弟對此研究不多,不敢造次 另外電源再生也有麻煩之處,還是要小心 總之對於這個議題,其實很難有完美的解法 主要還是去探索干擾較小的折衷方案 如果再考量B(類比對EMI的干擾較敏感), 其實有不少前輩,例如 911大與 阿拉大就有提到 數位器材與類比器材迴路獨立,聽感會好上不少 https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1431614160.A.F67.html https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1612708431.A.3A2.html (嗯......只有找到 911大早期的文章,但印象中 911大較近期也有提到類似概念) (其實小弟以前主系統也是類似的做法(主要還是受 911大影響XDD) 兩個隔離變壓器;一個接類比,另一個接數位器材) 數位類比分離可以看做是全部隔離退而求其次的策略, 讓數位器材網內互打,先假想數位器材就算彼此干擾很大性能也不會差太多 當然,如果不幸共模噪聲突然轉換成差模噪聲,傳給耳擴,那還是會有不小干擾 另外也要考慮,DAC內含有類比線路......可能會比想像中的還要嬌弱 但它內含的數位線路又可能干擾到耳擴 所以或許也要考慮把DAC獨立出來) 而D的話,其實有前輩也有提到類似內容,電源處理到一定程度後 地盒反而會漸漸重系統上拆下來 小弟自己也是不傾向在器材上插地盒 另外也常選些有金屬屏蔽的線材 (尤其是DC線,要特別留意,因為有些店家屏蔽可以加做,但不是標配 有些店家的線則沒有做金屬屏蔽線) 那麼,上述的觀點與P28的使用經驗又有什麼關聯呢? 接下來會先簡單聊一下線性電源供應器 然後聊一下P28的使用狀況還有聽感 最後再放上自己單線系統的大致配置 其實版上有不少對線性電源的專家,小弟不敢造次 在此簡單講講, 雖然不少線性電源場會提到ripple & noise,不少燒友也有在測 但根據美國電子儀器測量廠Tektronix的文章 http://download.tek.com/document/3GT_25248_0.pdf 其實除了 (1) ripple & noise(失真) 外,還需要考量: (2) 溫度穩定性:器材會熱起來嗎?熱起來之後性能如何 (3) 負載調整率(電壓):負載(後端接受供電的器材的電流需求)變動時,電壓穩定嗎? (4) 暫態響應:負載變化時,變壓器多快回應變動 (5) 線電壓調整率 (電壓與電流):輸入的交流電有輕微變動時, 維持輸出電壓及電流穩定的能力。 所以ripple & noise不會是考量線性電源強弱的唯一指標 介紹完線性電源考量點之後,終於可以回歸到正題啦 <杯弓蛇影> 回到將筆電接上usb線, 手賤用foobar播了第一首歌的幾秒後 毫無預期的,之前沒聽過的中低頻細節不斷竄過雙耳 整個人不禁愣了半晌 這是真的嗎?普通的筆電比N100還要多細節? 然而,耳罩顯然不在意我的訝異,或該說是困窘 仍自顧自地不斷遞上未曾如此仔細聽聞過的細節給我 不信邪的又播了幾首歌,又訊源換來換去聽; 然而,燒友常提的腦擴終究並未發動 放下耳機,不由得相信這個事實: 用N100時低頻出了問題,細節定位和分離度比靠自身電池供電的筆電差上不少 是因為N100用Keces P8供電的關係嗎? 不由得想起某個一直懸在心上的隱憂 那是自己一直私藏的Keces P8測量連結 那是個每次網友在問Farad super 3及 P8時,都一直想到 但都一直沒有PO出的測量文 難道是測量文裡面出現的問題,低頻失真導致的嗎? 不由得滑起臉書,點開源音老闆的大頭貼 躊躇著要不要跟老闆問起Keces P28的事 然而,就在此時,也有個想法盤據心頭: 但N100不是數位訊源嗎?怎麼會有這麼明顯的差異? (PS: Keces P8與 Farad super 3 同台的測量文章 https://alpha-audio.net/review/multitest-external-12-volt-power-supplies/ 嗯,單就ripple & noise而論,嗯…… 有興趣的版友可以用dBV值=20 * log (1 Vrms /Vrms X)來算出 評測文圖上dBV值換算過來為多少Vrms 文章內還有負載變化時,各台機器的反應波形 (是說剛剛重新爬文,發現 邪馬臺(yamatai)前輩其實已經有分享過XDDD) 另外,這裡還有兩篇測量文,有興趣的話大家也可自行比較 Ferrum Hypsos的 https://goldensound.audio/2021/10/27/ferrum-oor-and-hypsos-measurements/ (對,它的噪聲也小於10μV;不過它只有無負載的數據) 另外對岸網友的八台電供測量 https://audiophilestyle.com/forums/topic/31119-power-supply-8-group-test-lps-a nd-smps/ ( https://tinyurl.com/2fpx824s ) ASR評電源線時恰巧評到的明緯電供 https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/jps-labs-digital-ac -x-ac-cord-review.42755/ ( https://tinyurl.com/bddcnn8z ) 也可簡單相互比較 不過就如同前面所說,線性電源要看的不只是ripple noise, 所以也不能用這些測量定P8的生死) <盡情享受燈光秀> 就在小弟疑神疑鬼,一片混亂之間 不知怎麼,回過神已經跟源音老闆下訂P28,款也付了 五天後,Keces P28風塵僕僕地送達家中 興高采烈的拆了 插上電源線,看到亮起的漂亮錶頭,不禁都腦擴起來了 想像著幾分鐘後會聽到什麼樣令人目瞪口呆的聲音 然而,一小時過去了,兩小時過去了 還是沒聽到耳機發出聲音, 體驗到的,只有乾巴巴望著舒曼波發射版上的LED次第明滅 為什麼? 因為,原本能插上P8 DC升級線,竟然插不上P28 自己魯莽地,搞得汗流浹背地亂忙一陣後, 終於插上了其中一條到Zone 3 上 然而,另一條線試了一陣而失敗後, 改小黑DC線,竟發現那個Zone 4孔接觸不良,無法供電 不知道是勉強插拔導致母座受傷,還是一開始就接觸不良 卸下了Zone 3 的DC線後 又發現Zone 3 插上小黑DC線已比之前未使用的Zone 1 或 2還要鬆動 慌亂下連絡了源音的老闆 重新打包起P28 隔天寄出給Keces原廠 等待我的,是未明的處理方式 以及不確定金額的維修費 然而,在這樣意料之外的衝擊下 心裡不免反而有個小期待:有可能付費把P28的母座都改成P8版的嗎? (PS: 1. 重要!!Keces P28 跟 Oyaide DC 2.5 G相容性很差 之前手上兩條DC線都是這顆頭,幾乎插不進去 硬插很可能會磨損P28的母座 不過 ATL DC 5525 RH這顆倒是一點問題都沒有,好插好拔 如果有考慮添購P28的可考慮選購這顆頭 當然,當初盲狙這顆頭的時候小弟自己也很焦慮 看到它鍍銠,然後有燒友說它聽感像NCF時差點恐慌發作 不過最後諾恩跟宇祥的線用這顆頭聽感也沒出太大毛病 (要不是最近有其他苦主Po說m scaler也有相似狀況 ,我都還以為P28是特例 或許m scaler的苦主也可試試ATL頭) 2. 然而,最後母座因為針腳定義不同以及安全考量,因此無法更換成P8版的 廖老闆表示工程師因為擔心大電流時接觸面積不足,擔心用電安全, 所以也不選用,通用性高但相對鬆一點的母座。 (合理,安全性是無法妥協的,雖然失望但也要好好接受 有為用戶安全考量的工程師很不錯)) <隱士> 就在機器返修後一兩天,聽聞P28無法自費換母座後, 小弟只好開始涉獵新DC頭,也想說趁著這次機會 升級DC線看看 於是小弟選了版上口耳相傳,推爆的諾恩 先是找了找露天 ……沒有 和蝦皮 ……咦,也沒有 後來才想到有個版友提到可以傳臉書訊息 傳了訊息,說明來意後,訊息往返幾回後 越發感受到老闆的深思熟慮 (尤其其對於那顆 ATL 鍍銠 DC頭 嗯……沒想到竟然跟小弟英雄所見略同) 以及把自己的線視作藝術品的職人精神 回想起當初跟老闆詢問的過程中 不知道小弟這種的務實(?!)派的 (我要:屏蔽抗噪,單晶銀低電阻;最重要的,至少能插得上機器) 提出要求後會不會讓老闆皺好幾次眉頭 後來,老闆經過一翻考慮後,接了單 結果 因為Keces P28中間發生了一些狀況 諾恩的四股單晶銀DC線竟然比機器還要早送達 那時因為原本插在耳擴上位居要職的DC線正送去換頭 就讓諾恩線先插上耳擴連P8 一上機,立刻發現速度快,聲音亮麗,音場寬 鋼琴清脆悅耳的擊弦聲以及較為緊收但有質感的鼓聲 這些都讓我想起CCRD 一代 XLR (還有那個堅硬又難走的線身也是XDD) 因為性能太強,只好讓它繼續留在繼續留在耳擴上 後來,才從臉書看到,老闆為了搞定這顆ATL DC 鍍銠頭 用上了絕版的銲錫 再次敬佩老闆職人態度以及手藝 諾恩就像是隱居在巷內的高級無菜單料理 雖然只有個FB作為聯絡窗口,但技術真的是好到令人讚賞 (PS: 1. 其實這段原先是想聽得更仔細後,獨立提出來發一篇 然而諾恩單晶銀在我這裡不太好走線,不方便插拔比較測試 只好改打上小弟對其上舊機P8的印象 簡單描述一下這條線的簡略聽感 其實聽感跟之前大部分燒友分享的類似,大推! 另外,不知道老闆如果發現 他精心製作的線最後被插在Massdrop THX AAA 789上 不知道會不會翻好幾個白眼或是哭暈在廁所裡XDDD (不過,讓耳擴這種類比又較高負載的器材用好線應該天經地義吧XD)) <噩耗> (本段保護當事人(自己的客戶)隱私,部分內容與實際狀況有所調整) 回到被送修P28 中間與耳機器材較無關的細節就先跳過 簡單來說,就是第一次無償返修回來後(感謝Keces廖老闆的慷慨!) (那時諾恩單晶銀還沒到) 意外發現耳擴插Zone 3比插Zone 2音場小一圈,不由得又讓人疑神疑鬼了起來 然而第一次往返溝通間的折騰已讓自己感到疲憊, 猜想源音老闆應該也是 遂發告訴自己,人生總是要接受某部分的不完美 於是睡前跟源音老闆提及這件事後,跟老闆說想就此打住,並感謝他的辛勞 隔天 上班時,從同事那裡接獲消息,原本今日要探訪的中年客戶不克探返 之前就聽說, 他目前在外縣市讀醫學系,讓他十分自豪的孩子近期出了車禍,進了加護病房 自己與同事都能感受到客戶的煩憂 然而,就在那日上午,同事才從他那接獲,他孩子近日不幸離世的消息 大體已經運回家中,目前正在處理後事 聽到的當下,震驚之餘 不禁感慨 對比客戶遭遇到的,人生慘忍地逼著他吞下的,白髮人送黑髮人的噩耗 自己P28 Zone 3有缺陷一事,又算得了什麼呢? 人生有什麼事是完美的呢? 而我們玩耳機時孜孜矻矻斤斤計較 在意電磁干擾、有無削波、性能數據、卓越聽感 想要掌控所有雜訊 駕馭所有聲響,以及音樂播放時的每個瞬間 最終究竟能求得什麼,又為要求得什麼呢? 就在自己陷入沉思,遂而豁然開朗之際 中午突然收到源音老闆的訊息 說他跟Keces廖老闆討論機器一事後,廖老闆決定無償換一台全新的P28給我 於是 自己又默默地將P28打包起來 讓它風塵僕僕地運回Keces老家 (PS: 雖然這段跟器材沒太大關係, 不過真的是小弟近期玩耳機的大體悟 還是放上來與大家分享 再來,還是要感謝源音老闆與Keces老闆 尤其是源音老闆實在是讓人太感動了 客戶都要放棄了,老闆還積極幫客戶爭取 服務態度與品質不禁讓人五體投地) <P8鬼影> 另外有件與器材有關的重要事仍要提 上述第一次返修回來,升級線還沒有到,只有兩條DC小黑線時, 原先是耳擴插Zone 3,訊原出Zone 4 由於前面提到用Zone 3聽,怪到一度覺得花了冤枉錢 把耳擴從Zone 3改插Zone 2時,霎時間便察覺到,音場改善了 然而,也察覺到,雖然細節似乎有所提升 但P8中低頻的輕微暖糊感隱約浮現,陰魂不散 難道電供能提升的程度有限? 不可能吧,畢竟P28可是號稱低負載時噪聲小於10μV 性能應該比P8提升不少啊? 還是還沒run開? 還是修好的Zone 4其實還是有問題?但真的有差這麼多嗎? 或是……實際上是Melco N100的鍋? 揣度著,試著將訊原從Zone 4 改插到 Zone 1上 結果重新開聲,暖糊感就消失了! 後來,第二次送返Keces的那幾天,自己上網找了P28的開蓋圖 https://www.projekt-akustik.de/media/image/product/17044/lg/keces-p28~5.jpg
送返後,自己也從散熱孔觀察器材的走線, 試著用自己外行的電學能力解讀一下可能的情形: (以下推測,若有誤懇請海涵) 交流電從P28的AC母座上輸入後,會先流經環形變壓器一次側 然後由二次側拉出不同電壓的線組供應在不同的電路板上 主要可分為下列五區(以下區塊由同一組二次側拉出的線供應交流電) (1) Zone 1 (5/7/9/12V) + Zone 3 (12/15/19/24V):右上角,下層 (2) Zone 2 (12/15/19/24V) + Zone 4 (12/15V) :右上角,上層,在Zone 1+ Zone 3的 上方 (3) Zone 5 (5/9V):右中,下層,在Zone 1 + Zone 3 區的旁邊 (4) Zone 6 (usb):右上角,下層,在Zone 1 + Zone 3 區的旁邊 (5) 舒曼波電路板:左上方,上層 (不確定是不是多輸出繞組,不過由於前面提到的使用經驗, 目前自己推測是多輸出繞組) 如果真的是多輸出繞組 也就是五區分別是由五組不同的二次側線圈供電 那麼,如果不考慮靜電感應, 這五區可以說是互不共地的 然而,區域內,譬如Zone 1與Zone 3之間;Zone 2與Zone 4之間 彼此會在二次側輸入PCB板之處共地 所以增加產生共模失真的機會 回過頭來看P8 它看起來是從環形變壓器拉兩組交流電輸出(一樣是推測) 一組給USB,另一組給主要兩個或一個DC輸出孔 也因此,如果是用雙輸出版本的P8,很可能插DC孔的兩器材 也會因為在二次側輸入PCB之處共地而增加共模失真的機會 或許這就是為何當初N100是訊原,但在P8上仍對系統的聲音產生莫大影響吧 後來,為了驗證自己的猜想 收到了無償換新的P28後,也先重新試驗 將訊原插在Zone 4,耳擴插在Zone 2 (P28同一區) 雖然有諾恩單晶銀的調音,不過與P8中低頻類似的暖糊感又再度隱約出現 訊原插到Zone 1後,暖糊感又消失了,低頻細節又出現了 所以看來上述的問題,並不是上一台機器維修Zone 4後導致的 不論以上不專業的猜測與實情穩不吻合 單就聽感的角度說 Keces P28用特定的數個DC孔輸出給器材組時,對聲音的確有明顯的影響 這也是使用時會需要留意的部分 (PS: 如果上面的推論真的正確的話,如果不計靜電感應 P28對於在意共模失真的人而言,它應該算4輸出而不是6輸出 從壞的角度想,是少了兩個輸出 但從好的角度想,至少這台比P8而言, 似乎是真的可以做到數位\DAC\類比器材不共地的境界 而且這在聽感上確實是有明顯的差異) <撥雲見日> (聽感篇) 新的P28,諾恩以及宇祥的線都送達後 讓P28 run了一兩天, 越聽越發敬佩起P28本身的素質, 讓人留連忘返,歌一首接著一首播,沒留意到時光飛逝 要談P28的聽感前,首先要先提,因為這次還有加入諾恩單晶銀 所以音樂性(當然音響性也是)也有可能部分是由諾恩DC線貢獻的 或是系統其他器材貢獻的 再來,小弟本身對於音樂性有一定的容忍度 因此以下評論主要以音響性為主 (不過如果真要說音樂性的話,對於自己小黑DC線聽幾個小時的印象 簡單來說,應該算中性無染吧) 也因為談到音響性,同樣的字眼,不同燒友背後所欲指稱的內容可能有所落差 為避免誤會,小弟這邊先敘述一下某些音響性詞彙,小弟自己的使用習慣 (1) 瞬態 瞬態對小弟而言,主要指的是 當樂曲錄音檔某段音量突然有大幅落差時, 播放系統在多短的瞬間可以達成如此的音量變化。 這在欣賞大編制交響樂時,對小弟而言是很重要的面向。 如果瞬態強,給人的情緒渲染力便很夠。 (實際上欣賞交響樂,小弟認為的其一重點是音量變化,不論是瞬間還是漸進 另一個重點則是樂曲的速度變化;但這跟耳機器材的音響性就較無關係了) 這其實就跟人說話時的語氣表達類似,一個人講話突然大聲,突然輕聲細語 突然急促,以及慢條斯理的講話,帶給人的感受也都不一樣。 順帶一提,當初小弟在音響店PK luxman p750u跟 benchmark HPA4 最後就是因為p750u的瞬態強,情緒渲染力高, 所以最後儘管細節稍弱於HPA4(這跟測量的THD+N吻合), 最後還是將p750u買回家。 後來家中,儘管AAA 789配上Keces P8再配進行曲 瞬態跟p750u差了一截,而且細節兩者伯仲之間 (其實AAA789的THD+N比p750u好一點點) 看來p750u還是有它的一套 不過也要說,評一台器材的瞬態前,先確定系統沒有出現clipping很重要 粗略來說,對類比訊號而言,輸出的電壓會隨著樂曲的音量大小而改變, 如果設定沒留意到,當前端輸出電壓已經超過後端器材所能負荷時 (如前端器材於0 dBFS時輸出的電壓已經超過後端輸入電壓容許範圍 然後播到大音量的段落時) 後段器材在播放該段落時就會clipping 此時該大音量段落聽起來就會讓人感到嘈雜, 也因為超過器材負荷,就算平時瞬態很強的器材也無法好好發揮 就會讓人誤以為該器材瞬態差或控制力差 (2) 音場 音場板友們常談,也提到有長寬高,長方體,橢圓柱體,球體(還有熱狗體)等敘述 小弟定義跟大家一樣,總之會分大小跟形狀 然而因為小弟手上的耳機是封閉式耳機,這隻剛好自帶橢圓柱體音場 (之前在源音,有於同一個系統上跟開放式耳機互比,音場形狀的確不同) 所以對於其他器材的對音場形狀影響的鑑別力弱 所以只談音場大小 另外音場大小也跟錄音檔有關,所以比較的方式常會是用同首歌音場的變化來比較 (2-A) 氛圍感 這與音場有點相關,但不好用聲音解釋 以視覺來比擬的話,就是有些系統聽起來會讓人覺得有一層非常薄的霧氣瀰漫在空間當中 這個霧可以帶給聽者清涼感,或者偏暖的感覺;有些系統霧很稀薄但很廣 讓人會覺得有種音場開擴的感覺 有些有用地盒的系統就有類似的聲音, 自己早期也很喜歡用,但後來發現會降一點點細節所以就沒有用在這個系統上 (3) 形體大小 小弟以此來形容:各個樂器\發聲物給人聽起來的大小(當然,這也與錄音檔有關) 所以一樣是同首歌在不同系統上的比較(或比較同一系統調整前後的差異) 有些系統音場大,但形體被放得更大,仍會給人擁擠的感覺; 相反的,也有音場大,但是形體大小相對小不少,讓人感覺樂器彼此疏離 另外要說的是,有些系統會有中低頻形體偏臃腫,但高頻形體大小適中的情形 不見得在三頻給仍的形體感類似 (3-A) 形體輪廓 小弟以此來形容:各個樂器\發聲物給人聽起來的邊界清不清楚 (當然,這也與錄音檔有關) 所以一樣是同首歌在不同系統上的比較(或比較同一系統調整前後的差異) (3-B) 形體質地分辨度 小弟以此來形容:對於某個樂器\發聲物的音色變化的分辨能力。 當系統分辨能力夠強時,就會發現樂曲中, 某個原先認為是持續一段時間的相同聲音,實際上是有音色變化的 一樣,是同首歌在不同系統上的比較(或比較同一系統調整前後的差異) (4) 分離度 小弟以此來形容:在多個樂器一同出現時,某個樂器清楚的程度 分離度較高的系統,在聽同一首歌時,可以一次聽到較多不同樂器清楚發聲 或在某個片段突然聽到清楚聽到某個之前聽不出來的樂器清楚發聲 一樣,跟錄音檔有關 一樣是同首歌在不同系統上的比較(或比較同一系統調整前後的差異) (至於「細節」,自己主要是粗略的使用, 其實主要是用來指稱形體輪廓、形體質地分辨度、分離度這三者的綜合聽感) 再來就進到P28在這個單電源線系統上音響性的聽感環節啦 不免俗的要如同眾前輩一般,事先免責聲明一下 聽感很主觀,也受多重因素影響(還包含小弟自身的聽力狀況XDD) 因此每個人可能會有落差,因此僅供參考 (1) 瞬態:優 這個是小弟換成了P28之後,感受到的明顯變化之一 相較之前,現在聽大編制古典時,容易入戲多了, 代入感極佳 隨著高潮迭起的音樂,內心也隨之起舞 其實目前與印象中p750u給人的渲染力相差不大 只可惜p750u目前不在身邊,難以同場比較 (2)音場:偏廣(相較之前) (不過這個可能也與換上諾恩單晶銀有關) 當然,因為手上的是封閉式耳罩,音場自然難以贏過旗艦的開放耳罩 但仍有一定水準 基本上聽流行歌音場開擴,完全不用擔心樂器擠在耳邊的問題 然而部分交響樂錄音,某些樂器可能聽起來會靠近耳邊 不過因為器材整體控制能力佳,聽起來不轟耳或刮耳 對我自己而言影響不大 (2-A) 氛圍感:幾乎沒有(沒有明顯的稀薄霧氣的感覺) (3) 形體大小:適中,相較音場不會過大或過小,不會感到擁擠 (3-A) 形體輪廓:優,相較之前樂器的輪廓更明,低頻也較凝聚 (不過可能是因為諾恩線,或是共模失真改善導致) (3-B) 形體質地分辨度:優,明顯提升 這也是換了P28之後,另一個明顯察覺到的部分 有些歌原先認為同一個樂器重複發出同一個聲音,或是持續一段時間的相同聲音 換成了P28,才發現實際上是有音色變化的 (4) 分離度:優,提升明顯 換了P28後,重聽舊歌也很容易挖掘到新的細節,給自己很多新的驚喜 會發現,毆,原來這段還有個樂器在小聲的演奏著 (當然,某些編曲大音量的段落仍舊會有一些嘈雜的感覺 不過由於之前在高級不少的DAC系統(譬如Bartok\Dave等級的)上蹭聽過同樣的歌 那些段落也會有些嘈雜感,因此只能告訴自己資金有限 要接納器材的不完美) 結論:基本上就是一台中規中矩的低噪聲, 暫態響應不錯(至少在系統上聽起來不錯)的電源供應器 從P8升上來提升程度非常明顯 如果要用一個角色來形容它這種平常聽時非常柔順流暢,一點都不毛噪 到了大瞬態時又有風馳電掣、氣勢如虹的態勢 大概就是平時溫文儒雅,但是打起來時不時就放一發純陽一氣的 雲州大儒俠的史艷文吧 XDDD ( https://tinyurl.com/49rbnu7s ) (嗯……不過考量到這台的許多怪僻, 是不是改用東離劍遊紀的凜雪鴉來形容比較合適……) 不過,由於自己沒聽過噪聲超低的Farad super 3 兩台PK鹿死誰手就難說了 (PS: 1. 之前有燒友提到P28溫度問題 其實主要要看的是設置環境,還有器材用電量與使用情境 小弟基本上多次一次聆聽3個多小時,外殼僅有微溫 (就是天氣能時,完全無法靠其取暖的溫度) 不過小弟這個單線系統全開時瓦數大概57W, 另外小弟的P28上方散熱孔完全沒遮蔽到 這或許也是自己使用起來溫度不高的原因 另外要說,如果把散熱孔蓋起來舊另當別論 自己之前有嘗試run這台機器時把散熱孔用紙蓋起來減少光害 一段時間後機器還真的慢慢暖了起來 不過自己並沒有長時間不關機用P28供應器材(譬如網路交換器等) 因此不確定這種長時間不關機的使用情境,究竟器材會不會逐漸升溫 2. 另外,這台低噪聲僅限在低負載的時候 根據Keces的官網,小於10μV的條件是負載低於60%時 因此如果是為了衝著低噪聲來買的,要記得把這點也考慮進去 另外,外國燒友也有篇P28的文,負載過高時 機器會過熱,性能會明顯下降 https://www.open-end-music.com/forum/h%C3%A4ndlerforen/grigg-audio-solutions/ high-performance-audio-pc/604191-audio-pc-marktueberblick-ueber-lineare- hochleistungsnetzteile ( https://tinyurl.com/ycxuk5kz ) (德文,請自行用chrome的翻譯功能翻成中文閱讀) 3. 燈光秀 之前友燒好奇燈光秀的部分,小弟在此做個補充 誠如上面所述,不建議用紙把散熱孔蓋起來減少光害,會影響散熱 另外,這個舒曼波產生器耗的瓦數應該還不少 因為小弟的P28如果沒插任何器材,光是開機後,就會持續耗上26W的電量 相信有一大部分是舒曼波電路板貢獻的 再來,舒曼波電路板還是讓小弟我蠻焦慮的 不管是舒曼波到底打出的是正弦波還是方波 (方波就要考慮諧波的干擾) 還有舒曼波產生器有沒有用到時鐘信號等會產生高頻雜訊的IC等 都讓人緊張 而且自己到現在為止,也都還沒找到舒曼波能提升器材性能的合理解釋 不過考量到最後Keces公佈的測量數值不錯 而且舒曼波板觀察起來是從線圈獨立拉出一組線供電 代表就算有雜訊,可能干擾也有線 所以就決定睜一隻眼閉一隻眼了 4. 重申:一些P28的限制 母座跟Oyaide DC 2.5G不符,如果要發燒頭就要用ATL DC 5525 RH 還有對於小弟所說共模噪聲有相同疑慮的燒友,可能要把它視作4輸出而非6輸出機器 還有之前有其他板友提到的Zone 6的usb隔離不能處理DSD, 最高只吃到24bit/96khz https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1669962074.A.877.html 選購時會建議將上述列入考量,看看與自身需求合不合) <Keces> (本段及下段是與器材無關的雜談,不喜雜談者可以跳過~) 其實這次購買P28,有一部份也是買個情懷 依稀記得自己還是渣燒的時候 那個年代耳罩的旗艦還是HD8000和ATH W5000 當時自己還很開心的玩著森海IE8配Corda Stepdance 不太管器材數據以及電磁干擾 一日,在網路上見到燒友們口耳相傳線性電供的好處後 便去信 臭酸石頭大,請他幫忙向Keces當時主事者 張國平先生訂購一台 12V及5V雙輸出的DC-115 那時收到貨時,接上Corda Stepdance,使用起來多麼開心 開心著自己可以用這麼實惠的價格,幫器材添增了燒友們口耳相傳的神器「線性電供」 後來隔了一陣子,又跟音悅購買一台PT-111, 然後自行把壁插換成藍星381 ig cryo (為什麼這樣換?當然是跟隨本版 上古吉祥物的腳步囉 https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=348&t=1995130 ) 在Keces推出新的P8及BP系列之後 自己也幫主系統添購了幾台 在來,便是線性電供在耳機市場如雨後春筍般出現 不少器材場都開始踏入這個領域 一日,自己爬到上面那篇Keces P8與Farad super 3同台測量文 看到了P8的不足,還有Farad精美的ripple noise數值 又隔了一段時間,看到台灣也有人在代理Farad電供了 一天,在網路上讀到某篇音響雜誌的訪談 裡面提到Keces面對日益增加的競爭對手 決定讓工程師傾全力把線性電供做到極致 而產生出了P28這台機器 那時便開始好奇,這台代表Keces對於線性電供領域奮力一搏的機器 究竟性能是如何呢? 後來便如前所述,因緣際會下,買下了P28了 那麼,這次奮力一搏的嘗試成績如何呢? 我想只能交由市場及燒友們解答了 <源音> 這次也很慶幸是由源音購買P28 這次P28送修往返很大部分都是源音老闆協助處理 最後的無償換新也某個角度來說也是源音老闆協助提出的 服務態度跟品質真的沒話說,讓人敬佩 老闆的待客之道一直都讓人印象深刻 小弟還記得第一次到店裡逛逛的時候 那時小弟還沒有在店裡消費 老闆便很客氣的說牆上的器材都能試試 那時,小弟便很恬不知恥蹭聽了自己根本買不起的 Dave+ TToby+ Hifiman susvara (剛播第一首歌,天哪,我幾乎可以感覺到小提琴在眼前演奏) 想到在去源音的前陣子,那時懵懵懂懂,不理解各店家習慣 誤打誤撞愈到一家「你沒有要買就不要來聽」的店 (其實這種店事後想想還真能讓人理解,畢竟試聽也要冒著被客人損壞的風險) 霎時不禁感動萬分 後來,小弟又陸續在老闆那蹭聽了不少自己買不了的器材 像是Hugo TT2、M scaler (當然是配上Dave,那個16X升頻真的香)、 Bartok、D8000pro 然後還帶著自己的耳罩去蹭聽Bartok…… 後來實在是不好意思,所以陸續跟老闆購買雜七雜八的東西 小燒如我在店內消費的總價也慢慢的超過了一隻D8000pro的售價 不過對店內而言,應該仍是小客戶吧(望向店內昂貴的器材) 所以這次老闆願意為我這種小客戶勞累奔波, 真是讓我不禁要獻上十二萬分的敬意 然後這次也真的學到一課,如果遇到有返修疑慮的器材 不只比價,售後服務也是入手地點很重要的考量 (PS: 關於入手器材時詢價的問題 根據小弟做鄉民夢的經驗累積 只能說,有時候同一個器材 (1)有一種A老闆,當你詢價時 A老闆習慣給你一個很甜的價格 然後也習慣讓這個價格成為他跟你之間的秘密 不會流到總公司那裡 (2)有另一種B老闆,當你詢價時 B老闆給你一個相對沒那麼甜的價格 但聽到你說「讓我再考慮看看」時,還能心平氣和的面對 (3)又有另一種C老闆,當你詢價時 會跟你問別人的價,聽到你問到的價是低到他不願給時 就氣急敗壞,鬧到總公司,然後抱怨說有同業破壞行情 然後那個給甜價的老闆近期叫這個品項的貨就要低調,要避風頭 所以,為了保護給願意給你甜價的A老闆 如果遇到有店家要跟你問其他店的報價,務必小心 小弟建議回答「跟您給的差不多」或是其他類似的答案 然後,額外提醒,盡量不要拿已經很甜的價格去殺比較不甜的價格 一開始就不願意給甜價店家,能心甘樂意的給出多好的價格呢 殺了價之後,小則導致老闆不滿,售後服務不佳 大則導致老闆藉故向總公司抱怨,害得之後都不敢開甜價了 害人害己 切記切記,謹慎謹慎 其他的,小弟一切盡在不言中 (小弟言盡於此,對此議題暫不做其他檯面上或檯面下的回覆) <單線系統> 簡單附一下目前單電源線系統的器材 會玩單電源線系統 除了因為長期租屋在外,搬家時方便外 另外就是藉此限制自己的開銷,要不然一不小心就會燒過頭XDD 電源再生:某lifepo4露營電池,2000Wh 噪訊處理(A):furutech flux 50 ncf 噪訊處理(B):monitor-acoustics ace-2.0 總線:農夫挑戰者3V無限 線性電源:Keces P28 訊源:Melco N100 DAC:Chord Qutest AMP:Massdrop THX AAA 789 耳罩:Audeze LCD XC + 漢聲Venom 電源再生:某lifepo4露營電池,2000Wh (為了不造成誤導故不寫名字) 為了這個單電源線系統額外添購的 其實露營電池真的不好選,有很多要考量的,有機會再額發篇補充文 建議如果對此不熟,環境又能拉專線\獨立電表的人,可能還是先不要往此發展 主要會買還是因為之前聽過PS audio P12上機之後的聲音,雖然ASR給它斷頭頑皮豹 但提昇感真的不錯,又讀到線性電供要如前述考慮線電壓調整率 (輸入交流電壓有輕微變動時,線性電供輸出電壓的穩定度) 所以便猜想會不會因為P12電壓很穩, 所以讓接在後面器材內部的直流電壓也很穩導致的 (好吧,當然不只如此,譬如PS audio主打P12輸出阻抗低也是有理論依據的) 後來買了電池後,經過噪訊處理後, 跟一般租屋處有經過的同樣噪訊處理的壁插比起來,聲音還真的好不少。 噪訊處理(A):furutech flux 50 ncf 從主系統拆下來的 這個就是很明確的加了古河秘方的電源濾波器, 有X電容(處理差模)跟Y電容還有共模扼流圈(處理共模)等元件 如果要玩普通露營電池,這類EMI處理器真的不能少, 因為電池有逆變器,其實會產生出高頻噪聲 自己的這顆露營電池不靠這條完全不能聽 至於studer的話,小弟持保留態度;studer的xts逆變器官方數據文件上寫THD<2 % (https://tinyurl.com/24mfydkf) 但ASR amirm測自己完全沒處理過的壁插時,THD+N~1.9 % 然後測PS audio P300,THD+N ~ 0.08% ( https://tinyurl.com/bdhhmbwe ) 所以……多嘴提醒,還是要謹慎看待啊 (不過自己沒聽過,也沒資金,就點到為止,不多評論) 噪訊處理(B):monitor-acoustics ace-2.0 (插在露營電源上旁路濾波) 官網介紹很玄妙,但會買主要是因為跟靜神的老闆詢問時 他傳了一段小短片,內容是他用靜神自製的EMI偵測器 測PS audio某電源再生產品,插上之後EMI下降不少 如果不考慮老闆是魔術師的話, 那這個小道具實際上就是旁路電源濾波器了(小弟投電容一票!) 不過目前預計訂購一顆isotek evo3 isoplug 這顆裡面真的就是電容了,還有經過外國燒友測試 https://alpha-audio.net/review/multitest-plug-in-filters-ten-plug-in-filters- measurements-and-blind-test/6/ ( https://tinyurl.com/e5hz63y8 ) 收到後再比較看看兩者差異 總線:農夫挑戰者3V無限 (連接露營電池跟P28,系統上唯一一條AC電源線) 這條是從myav收的,所以實售價比帳面便宜太多了 原本放在主系統上 不過倒是真的像 911大寫的心得文一樣,聽感打趴一票收購價類似的線 所以當初到外地工作時,就決定帶這條了 然而就小弟涉獵了一些不專業的電學之後,越發覺得線的設計真的有諸多奇葩之處 (水火兩線不等長然後又隔很開的設計真的很奇葩) 可是呢,莫名的又比小黑線音場廣及細節多,所以目前只好繼續留在系統上 線性電源:Keces P28 (本文主角,前面已經介紹過) 訊源:Melco N100 (接在P28 Zone 1)\ Dell latitude 13吋筆電(以筆電的電池供電) 從主系統拆下來的訊源 當初會選Melco這台,就是因為它是melco裡面少數不是用交換式電源 自己又買得起的機種(真的對交換式電源很感冒XDDD) 另外也因為melco的訊源有操作介面可以直接控制 跟soundgenic不同,不需要連網路交換器用手機控制, 也就減少switch造成的電磁雜訊汙染 在買Melco N100之前,自己訊源用的就是Dell latitude的筆電 之前也有收過io data soundgenic hdd版,然後立刻被dell筆電巴爆 不過後來在主系統,Melco N100還是有贏過dell筆電 所以前陣子無聊插上筆電時 嗯……只能說,那一天,人類終於回想起曾經一度被支配的恐怖 不過換完P28後,Melco N100又再度超車回來了,可喜可賀 是說Melco的器材常被人說看起來電路板很一般 但是看他們家那幾台上位機種的測量文 機器似乎還是有在做正事的 https://www.hifinews.com/content/melco-n10-n10pps10-network-audio-library- report ( https://tinyurl.com/35nev4rs ) 不過可能就是chord的DAC jitter rejection很強, 搞得jitter低的訊源跟沒處理過的筆電差不了多少…… (另外其實dell本身也有在留意electromagnetic compatibility這塊 不知道它的筆電會不會避免干擾或避免被干擾的能力也較佳 導致聽感意外的沒太糟) 接下來是壓軸,三大件,碰巧都是ASR快樂頑皮豹等級以上的 DAC:Chord Qutest (Zone 6; 2Vrms output) https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-m easurements-of-chord-qutest-dac.5981/ ( https://tinyurl.com/5n8842j8 ) 次系統上的DAC,ASR給它快樂頑皮豹,說數據好 這台抗jitter能力強(chord特產),usb訊號也有隔離(雖然Rob Watts說那只有部分效果) 之前沒上P28前不知道它的聲音可以很無染 尤其是訊源跟耳擴都上小黑DC線時, 那個聲音走向真是讓我不禁想到chord的上位機種 後來諾恩線到了之後,是有把調音拉回來一點XDDD 由於P28的特性,要升級的話可能會需要把訊源換下來 工程浩大,資金所需浩大,故暫不打算這麼做 (不過因為最近換P28,多了個DC輸出, 是有考慮把舊系統的ifi iusb 3.0拆過來 加裝看看聽感會不會提升) AMP:Massdrop THX AAA 789 (Zone 2; Gain 3(input voltage 2.1Vrms)) 會叫Massdrop是因為,它是板友 K大在剛發表時就預購的機器, 後來因故割愛,未拆封轉售,就被當初想組次系統的小弟收了 測量數據很漂亮的機器,ASR強烈推薦 解析度高的無染機器 前面有聊到在P8上有瞬態的問題, 但在P28上瞬態優,情緒渲染力高 看來實際上對電供的性能反應還蠻敏感的 至於為什麼不考慮換ferrum oor…… 其實之前看到oor一直還算心動,直到有天看到Hifinews的測量文 https://www.hifinews.com/content/ferrum-oor-headphone-preamp-lab-report 對比luxman p750u就會發現……oor上負載後的高頻失真有點嚇人 (luxman p750u測量文如下 https://www.hifinews.com/content/luxman-p-750u-headphone-amplifier-lab-report ) 不禁讓小弟又焦慮了起來,所以就暫時維持AAA 789了 耳罩:Audeze LCD XC + 漢聲Venom 當初買的時候單純是因為它的顏質(超膚淺),還有網路文章說音場廣 結果很意外的ASR竟然有測這支耳機,還給它快樂頑皮豹的評價 https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/audeze-lcd-xc- review-closed-back-headphone.31102/ ( https://tinyurl.com/ybzk9azk ) 另外也有其他網站有對這支做測量 https://www.superbestaudiofriends.org/index.php?threads/audeze-lcd-xc- measurements-and-quick-impressions.11434/ ( https://tinyurl.com/4auxx733 ) https://reference-audio-analyzer.pro/en/report/hp/audeze-lcd-xc.php#gsc.tab=0 簡單來說,這支算是audeze的異類 這隻聲音稍瘦,速度快,高頻較亮,失真又少 (它的響應曲線跟跟impulse response圖可以看出一些聽感的端倪) 另外,音場相對其他封閉式耳機而言算很廣,不過是橢圓柱體音場 會有包圍感,就算音場廣但是聽起來還是跟開放式不一樣 有些人可能會不太習慣 配戴感不錯,沒有想像中的重 後來小弟幾年前一時腦弱還多買了venom給它 幸好後來Venom上機後沒有過亮或過刺 不過使用上要小心 像AAA789,venom屏蔽層拉出的3.5端子不插入機器比插入機器,聽到的細節還比較高 (嗯,一端開放的導體連接器材的信號地,所以……) 所以自己會建議漢聲屏蔽款的線, 在意的人可能要跟漢聲問看看能不能做雙頭龍設計 苗頭不對可以把屏蔽的3.5端子拔出機器 不過漢聲做線有考慮到屏蔽到其實是不錯的事情 這條線真的比原場線背景還黑 (類比訊號線,就小弟目前粗淺爬文而言, 除了屏蔽外,是還有一些理論基礎以及背後需要注意的地方, 不過自己也還沒消化完,就不亂說,怕誤導板友) 這支耳機+線最大戰績(?)就是之前還比較燒的時候 某次看到meze empyrean的介紹文, 有閃過要換耳機的念頭 然而後來帶了耳機+線出門比較後,發現LCD XC+ venom與 meze empyrean配上海恩升級線,插在headamp gs-x mk2上 聽感(音樂性)、音場、細節竟然都差不多, (對,加線後音場差不多……) 最後變成因為升級感不明顯,所以就維持原機啦 (empyrean插venom的話,意外的升級感沒有LCD XC換線高) 現在還蠻滿意這個組合,所以暫不想換了 關於這個單電源線系統: 雖然三大件都是ASR測量起來不錯的機器,但是其實玩起來不會太輕鬆 主要還是因為ASR推的,失真都很低, 沒有一些順耳的噪音幫忙粉飾太平, 所以如果系統上出現一些器材自身處理不掉的噪聲時 這個系統就會很真實的garbage in garbage out給你看 這時候要嘛就是找出噪訊源,看能不能處理掉, 要嘛就是加入一些好聽的噪聲粉飾掉 (這樣做實在有點矛盾,不過這矛盾是真的能理解的 自己之前也玩到差點一度想回老家把農夫地盒搬出來 但後來還是忍住了XDDD) 這麼說好了 有些器材不僅測量漂亮,設計者還會考量到使用情境,會努力處理問題 像Chord qutest,Rob Watts之前在head-fi.org就有提到 考量到Qutest前面接擴,後面接訊源,可能產生ground loop 所以他才特別為usb增設隔離,不過也承認隔離有限 https://www.head-fi.org/goto/post?id=14389137 (這也是我這次遇到的狀況,在P8上,器材共地時,系統還是有聽到聲音變化 搞不好Rob Watts沒加裝隔離,聲音還會更糟) 但有一些器材,尤其是類比器材,例如AAA789 它就像 霍金大師一樣很強,但細皮嫩肉的 可能背後就需要花大筆的鈔票打點環境,讓他好好發揮所長 (嗯,希望這樣譬喻沒有冒犯到大師 但大師的ALS照顧資源真的狂超一般病友, 所以生命存活期比同時代病人統計起來的長上不少) 其實AAA789就有提到,不接原廠的24V電供,就直接破保 說因為這台需要接24.0 Vdc +/- 5%穩壓電供才能穩定運作 間接看得出機器對電的穩定還是相對敏感(應該可以這麼類推……吧) https://drop.com/buy/drop-thx-aaa-789-linear-amplifier/talk/2116410 (這裡特別講一下,Rob Watts他是真的很用心在思考使用情境 但是,如果購買者沒有契合到他原先規劃的使用情境,使用起來就有可能翻車 就像m scaler被ASR給了斷頭頑皮豹後 ( https://tinyurl.com/225wa84w ) Rob Watts在被youtuber採訪的影片提到 https://www.youtube.com/watch?v=orXrRwP7xLE
他其實最初這台是為了給Chord自己的機器用的 他一開始做的時候就有發現m scaler jitter很高 但是因為chord的DAC抗jitter能力很強,所以他認為會沒事,就維持此狀態了 (ASR的評測,插上hugo 2還真的沒事) 再來2X跟4X升頻底噪增加, 他說是因為原本這台原先目的是升 16X到 705.6/768,傳給雙BNC機種 這時他可以用他自己的noise shaping演算法除去數位雜訊 但2X跟4X頻率太低,noise shaping派不上用場, 他只好退而求其次採gaussian dithering 也因為dithering,所以就增加噪聲 簡單來說,m scaler其實原先設計為chord雙BNC器材的專武 如果插在其他DAC上性能會打折扣) 呈上述,因為耳機器材們是需要團隊合作 器材能不能互相配合是非常重要的 調整系統的過程中,常會發現 有些器材測量很漂亮,但實際上很容易被人干擾 有些器材上系統才發現會意外會產生干擾 (村田製作所的EMI技術文章提到很多例子) 更別說,測驗數據僅能反映器材的部分性能 (譬如前述只看ripple\noise無法看出電供的整體能力一樣) 很可能帳面上數字很美,但器材在其他沒測到的地方性能不佳 所以並不能說,買了數據漂亮三大件後就高枕無憂 還是要花不少力氣去調整,然後小心去鑑別聽感不盡人意的原因 當然,如果處理得好的話,還是會苦盡甘來 就像這次自己的系統換上Keces P28一樣 如同撥雲見日般 低失真的器材真的能給出滿滿細節,如果機器又能兼顧瞬態 那將會是讓非常享受的體驗 (在此還是想幫Topping這個ASR常推的廠牌平反一下 雖然自己沒用過topping的機器 不過想到自己還是初燒的時候, 那時4千元只能買到像nuforce icon mobile這種 聽起來差不了多少,然後THD也不忍直說的DAC 看到現在入門者可以用4千多買到帳面數據不錯的機器, 就覺得現在已經幸福不少了) 最後要說 到底是哪個人發的驚世優文說多看ASR會省錢的 夭壽喔,把伊吊起來貢咖噌(?!) (感謝有耐心閱畢或沒耐心跳著看或END的板友 不論如何,本文到此總算結束啦! 繼續回去潛水+聽歌了) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.33.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1680507009.A.D4A.html

04/03 15:37, 1年前 , 1F
先推再看,太狂了
04/03 15:37, 1F

04/03 15:52, 1年前 , 2F
我的P28沒有插不進去的問題說@@
04/03 15:52, 2F

04/03 16:04, 1年前 , 3F
文長給推,asr的量測跟聽感是兩回事,當然啦要是光看asr
04/03 16:04, 3F

04/03 16:04, 1年前 , 4F
就能覺得好聽的話,那的確能節省很多錢
04/03 16:04, 4F

04/03 16:05, 1年前 , 5F
超長文
04/03 16:05, 5F

04/03 16:13, 1年前 , 6F
推用心文章
04/03 16:13, 6F

04/03 16:14, 1年前 , 7F
用心文推 Synergistic Research Purple Fuse 8A給他換
04/03 16:14, 7F

04/03 16:14, 1年前 , 8F
下去
04/03 16:14, 8F

04/03 17:02, 1年前 , 9F
推推~~聽過的ASR斷頭頑皮豹款我個人覺得都不錯聽XD
04/03 17:02, 9F

04/03 17:05, 1年前 , 10F
看ASR不會多省錢 站長都用10萬耳罩測聽感了(笑
04/03 17:05, 10F

04/03 17:25, 1年前 , 11F
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04/03 17:26, 1年前 , 12F
04/03 17:26, 12F

04/03 17:33, 1年前 , 13F
哇靠划到抽筋
04/03 17:33, 13F

04/03 17:42, 1年前 , 14F
足足101頁 我承認我看到一個段落沒全看完 太猛了
04/03 17:42, 14F

04/03 18:11, 1年前 , 15F
看好久終於看完,用心文推,期待之後電池電源心得文
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04/03 18:14, 1年前 , 16F
看了一些獨立電池供電各有好壞,on-line UPS,露營電池
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04/03 18:14, 1年前 , 17F
好的又超貴QQ
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04/03 18:25, 1年前 , 18F
挖幹我第一次看到兩頁的文
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04/03 18:34, 1年前 , 19F
好險我直接跳最後頁
04/03 18:34, 19F

04/03 18:39, 1年前 , 20F
狂 用手機看不小心點回最上面就要重新划下來一次超崩
04/03 18:39, 20F

04/03 18:39, 1年前 , 21F
潰XD
04/03 18:39, 21F

04/03 18:46, 1年前 , 22F
小聲問,你怎麼不直接改用筆電就好
04/03 18:46, 22F

04/03 19:32, 1年前 , 23F
拓品喔..如果他可以支援DC供電會更香,不過這個價
04/03 19:32, 23F

04/03 19:32, 1年前 , 24F
格能買到這樣的機器,很好了
04/03 19:32, 24F

04/03 19:41, 1年前 , 25F
不用這麼麻煩,直上Stromtank省錢沒煩惱
04/03 19:41, 25F

04/03 20:07, 1年前 , 26F
預算夠請上stromtank,有限的話參考Asrok PPB-2400也
04/03 20:07, 26F

04/03 20:07, 1年前 , 27F
很好
04/03 20:07, 27F

04/03 20:28, 1年前 , 28F
EMI討論的技術文章直接開宗明義的講數位線有差別了!
04/03 20:28, 28F

04/03 20:29, 1年前 , 29F
這樣是不是不用再戰USB跟網路線了? XDD
04/03 20:29, 29F

04/03 20:34, 1年前 , 30F
哇~
04/03 20:34, 30F

04/03 21:59, 1年前 , 31F
推教學兼心得 另外推源音好店家+貓也可愛
04/03 21:59, 31F

04/03 21:59, 1年前 , 32F

04/03 22:48, 1年前 , 33F
求私信A老闆 我一定保密
04/03 22:48, 33F

04/03 23:27, 1年前 , 34F
先推 以後通勤慢慢補
04/03 23:27, 34F

04/04 00:16, 1年前 , 35F
推用心文
04/04 00:16, 35F

04/04 00:29, 1年前 , 36F
超認真,推
04/04 00:29, 36F

04/04 01:07, 1年前 , 37F
太長
04/04 01:07, 37F

04/04 08:47, 1年前 , 38F
推詳盡心得及資料
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04/04 13:27, 1年前 , 39F
似乎用筆電就好
04/04 13:27, 39F

04/04 14:24, 1年前 , 40F
資訊超豐富的文...希望有機會分享一下露營電源的部分
04/04 14:24, 40F

04/04 14:25, 1年前 , 41F
說不定是外出或者租屋一族的救贖
04/04 14:25, 41F

04/04 15:49, 1年前 , 42F
太驚人了,先推,有空再細看...
04/04 15:49, 42F

04/04 15:54, 1年前 , 43F
文組休假中居然不知不覺看完
04/04 15:54, 43F

04/05 12:22, 1年前 , 44F
太長啦(褒義的部分)
04/05 12:22, 44F

04/05 13:16, 1年前 , 45F
04/05 13:16, 45F
文章代碼(AID): #1aAe21rA (Headphone)
文章代碼(AID): #1aAe21rA (Headphone)