[心得] 雜牌網路線:這個1020就是遜啦 ft.ud701n

看板Headphone (耳機)作者 (白)時間1年前 (2023/03/27 19:49), 1年前編輯推噓12(12010)
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【心得】雜牌網路線:這個NEUB-1020就是遜啦 ft.UD-701n 平常主要在巴哈出沒, 最近試聽了不少東西,也發了不少篇文, 因為我發文通常會一直修改,數十次都有可能, PTT在這方面實在不太友善(不過主要應該是我PTT不熟), 又有點顧慮說,如果我就晚四五天修到差不多了才發, 會不會覺得被當次等公民(?),總之就比較少發文, 但只有這篇是修改自己系統,其他都是純試聽, 覺得調整系統還是蠻重要的,還是把這篇轉過來吧, 然後可能也會看到我同一篇修幾十次- - 最近因為工作需求接觸了不少生成式ai, 其中一項就是ai算圖,也開始養成了發文附油圖的習慣(?) 不過畢竟是業餘的,本人並無美術背景,構圖不佳請見諒。 https://i.imgur.com/6cWEJfe.png
-------------------------------------------------------- 最近其實陸續有請人來聽我認為調整完的T1 3rd, 對比原始狀態T1 3rd大約70%負評中, 在這系統的調整下,翻成大約80%的好評, 我是不知道有沒有善意謊言的成分在,然後私底下都臭爛, 反正就當他們都講實話這樣。 其中一組人聽見了播放歌曲時有怪怪的電流聲, 問我是不是正常的, 沒錯,我一直都知道有這件事, 不過因為我原本都只在CD抓下來的歌裡遇到, 以為是CDRip的時候沒Rip好的問題, 因為也沒到真的太干擾,所以就放著不管。 但今天是客人反應了,就不得不找一下原因, 結論就是,Roon的問題, 切成DSD並不會有這種電流聲,只存在於PCM, 而且在我們沒有動其他設定的前提下, DSD跟PCM切來切去幾輪後,問題突然就不見了。 同行的另一位客人直覺表示, 一定是USB在搞,永遠都是USB, 而且你聲音隨便換一條網路線一定都比USB好。 我也不確定他說的對不對, 總之問題就不見了, 因為就剛好缺一條網路線, 組不成區網,也無法確認是不是走網路就沒這問題, 日後還是有出現, 而且也不一定能解決(DSD確定沒有,只有PCM有,但我習慣PCM), 至於買一條網路線有那麼困難嗎? 問就是懶+記性不好,總之不知不覺就一直放著。 直到這幾天,因為一些因緣巧合,試聽到了一台貴貴的串流一體機, 但是問題有夠多,而且難操作得要命, 讓我好奇這些HiFi廠的軟體是不是都寫這麼爛, 就去官網看了一下UD-701n的說明書, 恩,寫得好像一插就通一樣, 不過也注意到了我的韌體不是最新版本, 最新版本出了一個RAAT獨佔模式, 簡單來說讓Dac可以禁用Roon的其他功能, 像是連上串流平台或是Roon Arc, 使Roon的網路串流功能只能連到DAC上, 聽起來有點越權,不知道詳細原理是啥, 總之他說可以提升音質,覺得有點興趣, 但還是缺一條網路線。 然而這幾天又很不幸的,曲面螢幕燒掉, 把壞螢幕收起來順便打掃的時候, 就剛好翻到一條WiFi分享器附贈的0.5M網路線, 於是就想說湊看看串流, 當然,第一次使用串流DAC不太熟, 升級韌體和連線搞錯了一些事情,這邊也感謝認識的巴友支援除錯, 但整體來說相當容易操作,讓我對HiFi廠的軟體挽回了一點信心。 以下為系統調整前後的差異: -------------------------------------------------------- Before: https://i.imgur.com/8rlSupd.png
After: https://i.imgur.com/3vwR8Bb.png
-------------------------------------------------------- 基本上動哪邊也很直觀, 就是把號稱HiFi用的USB線,改成普通的網路線跟分享器這樣。 結果呢,大致就跟標題一樣, 然後前面提到的PCM電流聲有解決,沒有再出現, 可能真的是Roon搭配USB的問題, 因為用foobar並沒有這狀況,這就是兩萬多塊軟體的魔力嗎? 不過還是有小插曲, 第一,Asus路由器顯示UD-701n的主機名稱是…LUMIN?蛤?? 第二,剛開聲時雖然有感受到其實低頻量多了不少、中頻減了不少, 而且低頻凝聚感有些下降,變得相對散, 雖然其他素質有明顯增加,但這其實不是我要的方向, 只是聽了五六個小時後, 低頻就開始漸漸地凝聚,量感也在逐漸的下降, 而且我發現也不是中頻減少,是極低頻和高頻變得更多了, 證據就是在我體感總音量大致接近時,整體面板音量減少了大約5db左右。 調成相同面板音量時, 在USB跟Network模式切換時,只聽中頻的聲音是差不多的。 欸不是吧,網路線也要Run的嗎?? 總之Run了一整天後,極低頻雖然越來越明顯, 但低頻的量感是有一直在下降的, 雖然最後還是比USB多些,但這樣我就覺得還不錯, 而且素質是真的上升不少, 我自己覺得大概跟我試過最好的電源線提升比,約有3倍左右的差異, 若要以價論聲的話,我這還是降級,1020比那些多出來的東西加起來還貴…。 而且他這個獨佔模式邏輯寫得真的很人性化, 一般的獨佔模式是,A軟體獨佔了之後,B、C、D軟體直接卡死不能動, 但UD-701n的獨佔是,Roon獨佔之後, 只要你切輸出,他就會自動偵測到你可能要用其他功能, 接著便會把獨佔模式關閉,整體待機約1秒後,自動轉到你要的輸出上, 是我目前用過獨佔模式裡面最舒服的體驗, 可以從各方面看得出來, 包含韌體更新、硬體控制、精簡使用流程、非線性數位音控、支援超多介面等等, 真的對使用者體驗下不少工夫, 很多地方都充滿著讓人方便使用、或者減少消費者煩惱的小心思,而且還有在持續進步。 感恩Roon Ready,讚嘆Roon Ready, 也謝謝山ㄌ…Teac工程師,還有應該是把串流部分外包給LUMIN的團隊, 然後,RAAT獨佔具體在數據上差在哪邊我不確定, 但我腦放上是有微微變好的,大約0.3倍電源線吧。 -------------------------------------------------------- 阿,以下的評分基準是以我聽過的耳機為主, 單項滿分10分,但9分基本上就是我的頂, 10分是保留給那個不存在的我家巷口耳機, 也就是說,要是有給到9.5分, 基本代表我現在主觀認定即使有其它隻做得好,也很難接近的程度, 接下來詳細說說聽感差異: 走USB的 T1 3rd 三頻量感比例6:5:5; 三頻質感7、7、8; 三頻厚度7、5、4; 整體暖聲,但高頻容易出金屬聲; 音場橫向大小7、縱深7; 廳堂感強烈,明顯有邊界,到邊界後不再擴散 解析6、密度6、透明度3、層次感7、銜接7; 定位8.3、結像8.6、活生感8.8; 瞬態8、動態6; 音染6; 0分基準為Meze 109 pro,差越多數字越大,僅代表聲底差別,沒有好壞。 -------------------------------------------------------- 走RJ45的 T1 3rd 三頻量感比例5:4:5; 數字變少不是量感變少,不過怎麼變成V型調音了?? 三頻質感8、8、8.5; 剛買的時候,真沒想過我可以給T1 3rd低頻這麼高評價 三頻厚度7、5、6; 整體仍為暖聲,且高頻金屬音下降不少; 音場橫向大小7.3、縱深7.5; 特性沒變,但音場微增加 解析7.4、密度7、透明度6、層次感8.2、銜接7.7; 透明度上升超多 定位9、結像9、活生感9; 直達上限,甚至本來USB版就是上限,被RJ45打下來 瞬態8.3、動態8; 動態強化非常多 音染6; 大方向沒多少變化 超旗艦還是高攀不起且有明顯差距, 但升級感是非常明確的, -------------------------------------------------------- 雖然這樣講很奇怪, 但換RJ45+Roon Ready後, 我認為控制力上面又再好了一個等級, 那種瞬間爆發力很強的聲音, 在用USB時,會有種用力過猛,中途就會衝到最大力, 然後就維持著那個最大的力量感,直到真正的最大力量點出來後,才慢慢下降, 也就是樂器的響度起伏太快,導致聽不太到響度變化的狀況, 講白點,我原本以為這部分是過推引起,至於事實是什麼樣, 欸…我也不知道,真的要我猜的話,應該是訊號jitter更少? 當然,原本701n的USB已經是我聽過這方面對T1 3rd控制最好的版本了, 這次又非常明顯的在這部分強化,實在是相當令人驚豔。 而定位、結像與活生感再度上升了一個檔次, 樂器的質感也明顯好了許多, 令人驚喜的是特性幾乎全都是加法,沒有犧牲什麼東西去換素質的上升, 可以說T1 3rd的升級都差不多, 就是不斷提升背景的透明度、強化各種聲音力量呈現、以及活化背景的氛圍感。 對了,過去找適合T1 3rd的設備時, 在巴哈那邊,有提到一個只有Niimbus才能呈現的, 某首歌開頭有個像底噪的綿綿細雨聲, https://youtu.be/9eRKXNKcMzg
雖然當然沒有Niimbus呈現的那樣顯著, 但現在正式有第二個設備能聽到了, 怕啦,UD-701n到底要進化到什麼程度。 真的要說比較不適應的, 我想應該是極低頻變得明顯+中頻相對變少吧, 之前應該是沒有發文提過,但有在其他地方講, 除了NEUB-1020以外,我還有另一條NEUB-3020, 當時是買1020來跟3020,插在DA310USB上做AB,想知道USB線造成的聽感變化, 結論就是,聽不出來, 但不知道為什麼3020會胸悶,1020聽起來壓力小很多, 我自己猜是,3020有一些不是特別明顯但確實存在的極低頻量感較多,造成不適, 問過一些人,也大致是這樣推測, 事實證明方向應該是對的,換成RJ45後, 極低頻的形體感,跟USB比變得很明確,且量感並不少, 那種胸悶的感覺又回來了, 然後這個應該是T1 3rd的問題,因為我聽其他耳機並不會。 也就是如果接RJ45是中性的話, 那1020雖然不是一刀切,但應該削弱了不少極低頻,以及一些低頻。 這部分應該慢慢習慣就好。 現在這樣一弄, 我會覺得如果有器材有Roon Ready,也有在使用Roon的話, 也不用說就直接放棄USB,但確實可以考慮說架個簡單的區網嘗試看看, 說不定也會跟這次案例一樣有不小的提升, 不過如果是UD-701n串流方案特別優異,或是USB方案特別爛, 然後其他設備用起來反而效果非常糟糕的話就跟我回報一下,當我沒說。 阿,雖然不是很重要, 但這系統搭起來看電影效果意外的好, 這部分從USB換成RJ45也是有進步的, 不過如果我不是像這樣整天抱著這系統, 隔一段時間比對的話,不一定分得出來就是。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.132.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1679917752.A.388.html

03/27 19:52, 1年前 , 1F
AI圖髮色好看 斷掉的狗子頭記得黏(′・ω・)
03/27 19:52, 1F
也回太快,髮色是四種顏色調的,分別是白、水、金、粉紅, 然後再讓我逃避一下現實QQ

03/27 19:57, 1年前 , 2F
因為TEAC跟Esoteric的串流系統用的是Lumin開發的韌體 你
03/27 19:57, 2F

03/27 19:57, 1年前 , 3F
去抓Lumin的App下來 就會看到是一模一樣的介面了…
03/27 19:57, 3F
大概有猜到是外包,只是沒想到懶到連主機名稱都沒改,不過使用體驗真的不錯。 ※ 編輯: Arcumit (220.136.135.12 臺灣), 03/27/2023 19:59:22

03/27 20:02, 1年前 , 4F
USB直接的干擾太多,入門至少要搭配電訊分離或老虎
03/27 20:02, 4F

03/27 20:02, 1年前 , 5F
魚的USB淨化器(前小黑線後主力線)
03/27 20:02, 5F

03/27 20:03, 1年前 , 6F
曾聽過701關前級功能接V590當前級/耳擴,也是意外
03/27 20:03, 6F

03/27 20:03, 1年前 , 7F
的不錯
03/27 20:03, 7F
他那個不像干擾就是了,真要干擾,DSD應該也要有電流聲, 然後說到網路線干擾較少,ifi最近就出了網路線淨化器(X ※ 編輯: Arcumit (220.136.135.12 臺灣), 03/27/2023 20:14:34

03/27 20:22, 1年前 , 8F
外包給lumin 怎麼輸
03/27 20:22, 8F
事前沒有相關知識,看到Lumin直接嚇死 ※ 編輯: Arcumit (220.136.135.12 臺灣), 03/27/2023 20:24:56 ※ 編輯: Arcumit (220.136.135.12 臺灣), 03/27/2023 20:35:03

03/27 20:52, 1年前 , 9F
心得推,不過Roon的USB輸出會有問題就很少聽說了
03/27 20:52, 9F
窩不知道.jpg

03/27 21:24, 1年前 , 10F
心得推 下次該燒網路線了吧?
03/27 21:24, 10F
沒,最多換條200元cat8強化屏蔽,現在升那些不如升耳機。

03/27 22:12, 1年前 , 11F
DSD沒有很可能是電流聲被移到快聽不到的頻段去了
03/27 22:12, 11F

03/27 22:13, 1年前 , 12F
上了網路線就可以開始玩switch/光隔離了嘿嘿嘿
03/27 22:13, 12F
可以試、不會買,光隔離看起來體積也不小 (汗

03/27 23:35, 1年前 , 13F
玩Roon大佬
03/27 23:35, 13F
您才是串流大佬,我這邊roon arc還突然壞了不能用。 ※ 編輯: Arcumit (111.251.161.178 臺灣), 03/28/2023 04:11:18

03/28 10:23, 1年前 , 14F
這年頭不是用10G光纖線,low
03/28 10:23, 14F
下次一定下次一定

03/28 23:51, 1年前 , 15F
我以為100M才hi end
03/28 23:51, 15F
什…什麼HiEnd(?) 我只是聽一隻二手價16k耳機的人而已

03/29 00:06, 1年前 , 16F
我還是覺得數位線大多都沒什麼差
03/29 00:06, 16F
先不要管數位線有沒有差, 我內文也提到聽感上分不出1020跟3020的差異, 只有體感有差而已。 這篇想分享的是,介面差異是很明顯的, 即使都是數位流, 光纖、同軸、USB、RJ45都會有不小差距, 找對介面說不定根本不用去追HiFi或燒錢升級, 都能讓聽感最佳化, 當然如果現階段最佳化完之後還是不滿,就還是得升級, 不過都抓到方向了應該也能事半功倍, 我現在是還好了,usb也不至於多不滿, 沒翻到線的話我可能再幾個月也不會試。

03/29 01:05, 1年前 , 17F
如果覺得地線有差,那會過電的訊號線就沒有理由沒有差…
03/29 01:05, 17F
我其實到現在都不知道,音響系統要求的接地, 到底是電路上的參考點,還是供電的歸零點, 討論上也常常看到兩者混為一談,但這是不同概念。 ※ 編輯: Arcumit (111.71.43.97 臺灣), 03/29/2023 04:53:56 ※ 編輯: Arcumit (111.71.43.97 臺灣), 03/29/2023 05:37:10

03/29 08:47, 1年前 , 18F
兩種不一樣啊。接地盒基本上都是接電路的參考地。
03/29 08:47, 18F
對,我知道參考點是地盒、敲銅棒是歸零, 主要是常常討論接地的時候, 會遇到買地盒跟敲銅棒混在一起講w ※ 編輯: Arcumit (111.71.43.97 臺灣), 03/29/2023 09:37:47

03/29 09:46, 1年前 , 19F
接地有分AC電源端跟DC電路端,的確很容易混淆,接地盒我只知
03/29 09:46, 19F

03/29 09:46, 1年前 , 20F
道NORDOST的QKORE系列會區分AC跟DC接地,其他產品講清楚的不
03/29 09:46, 20F

03/29 09:46, 1年前 , 21F
03/29 09:46, 21F

03/29 11:27, 1年前 , 22F
我只想說電會過去就會有差,那一種都一樣- -
03/29 11:27, 22F
文章代碼(AID): #1a8OAuE8 (Headphone)
文章代碼(AID): #1a8OAuE8 (Headphone)