PTT數位生活區 / Headphone (耳機)

[閒聊] 音樂性衡量指標

看板Headphone (耳機)作者 (鍋子)時間1年前 (2022/08/06 01:09), 1年前編輯推噓33(33推 0噓 70→)
留言103則, 26人參與, 1年前最新討論串1/1
買TH-909那陣子聽了一些耳機， 後來選909的原因是因為感覺細節還滿多的。 買dac的時候會對某個15秒左右的段落用不同機器換來換去， 然後試圖去找聲音比較喜歡的。 買擴的時候則會特別在乎音場跟低頻。 想想突然覺得... 誒，我買東西的參考標準裡好像沒有音樂性QQ 俗話說得好，"器材只是手段，音樂才是目的"， 不追求音樂性的話，買到的器材是沒有靈魂的， 不知道版友試聽器材的時候會怎麼檢驗它們的音樂性呢？ 話說前陣子為了體驗音樂性把我耳機接在黑膠系統上， 但主要的感想是"這細節超爆幹多"... 感覺我的表達能力沒救了@@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.158.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1659719383.A.49E.html
推
08/06 01:17, 1年前 , 1F
花錢的目的，就是音響性跟音樂性兩者都要缺一不可壓
08/06 01:17, 1F
→
08/06 01:18, 1年前 , 2F
不然幹麻花那麼多錢 (這樣講友沒有開始覺得可以開始組黑膠?
08/06 01:18, 2F
其實是在組黑膠系統的時候需要盲狙重要大件才想到這問題， 只能在看起來很耐聽但解析不一定好的器材跟 看起來解析不差但不一定耐聽的器材中選擇， 痛苦到我需要發廢文舒緩...
推
08/06 01:28, 1年前 , 3F
音樂性＝音響性 不解釋。
08/06 01:28, 3F
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08/06 01:30, 1年前 , 4F
典型的例子 就是前面有篇文章說到 跳水T1-2與AD2000x
08/06 01:30, 4F
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08/06 01:31, 1年前 , 5F
素質上毫無疑問T1-2是輾壓的 但遇到動漫歌的時候 物主就會
08/06 01:31, 5F
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08/06 01:31, 1年前 , 6F
自動把耳機換成ad2000x
08/06 01:31, 6F
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08/06 01:31, 1年前 , 7F
兩個隻的價格那時候也是差不多的
08/06 01:31, 7F
對我來說，良好驅動的情況下聽音樂比較沒有壓力。 還是是錄音問題XD
推
08/06 01:33, 1年前 , 8F
我每次說黑膠細節比較多，總一堆人不信
08/06 01:33, 8F
把Shannon Sampling Theorem的公式拿給他看， 跟他說數位音樂都用16-bit浮點數算這恐怖的東西
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08/06 01:33, 1年前 , 9F
其實黑膠等級夠有調好，音響性還是可以超越數位
08/06 01:33, 9F
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08/06 01:34, 1年前 , 10F
音樂性指標就是要夠流暢感人啊
08/06 01:34, 10F
"流暢感人"-->聽起來十分昂貴的敘述
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08/06 01:35, 1年前 , 11F
黑膠音響性本來就贏數位吧=_=
08/06 01:35, 11F
推
08/06 01:35, 1年前 , 12F
音響性太高有時候不見得好聽，我完全不追求音響性
08/06 01:35, 12F
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08/06 01:38, 1年前 , 13F
音響性太高就不好聽那不叫音響性=_=
08/06 01:38, 13F
※ 編輯: pot1234 (1.169.158.30 臺灣), 08/06/2022 02:00:57
推
08/06 02:07, 1年前 , 14F
我是覺得這種話題就像想認真討論精靈還有魔龍的生理
08/06 02:07, 14F
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08/06 02:07, 1年前 , 15F
解剖學一樣 音響性本身一開始就是高度主觀的概念 再
08/06 02:07, 15F
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08/06 02:07, 1年前 , 16F
怎麼想具現化都只是各自表述
08/06 02:07, 16F
但我覺得音樂性比音響性抽象XD
推
08/06 02:14, 1年前 , 17F
打一個Bird的比方，泛音好是音響性好還是音樂性好的形容
08/06 02:14, 17F
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08/06 02:14, 1年前 , 18F
?
08/06 02:14, 18F
泛音是細節的一部份，反正我一律都說細節很多(喂)
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08/06 02:15, 1年前 , 19F
反正等等基音名詞魔人又要到場了 每次舉例泛音都會有
08/06 02:15, 19F
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08/06 05:29, 1年前 , 20F
從來沒搞懂音響圈的泛音是指音色殘響還是什麼別的..
08/06 05:29, 20F
不是殘響，泛音跟基音間的比例構成音色， 所以你覺得樂器音色跟現實世界很像的話就可以說他泛音很完整。 可以用自己系統聽聽看比較慢節奏的鋼琴，再聽聽看樂器行的鋼琴， 如果你結論是音色上各有優缺的話，那泛音應該完整到爆XD
推
08/06 06:23, 1年前 , 21F
就像女毒一樣 一個音響性(音樂性)各自表述
08/06 06:23, 21F
真的~ adx5000和z1r都女毒XD
推
08/06 07:00, 1年前 , 22F
我還看過什麼「標準音」魔人出沒030
08/06 07:00, 22F
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08/06 07:13, 1年前 , 23F
其實不管音響性音樂性都只有一個自我的指標而已 因為你的
08/06 07:13, 23F
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08/06 07:14, 1年前 , 24F
耳朵不是我的耳朵 各位有興趣可以每年去做做聽力測驗 同
08/06 07:14, 24F
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08/06 07:15, 1年前 , 25F
一個人都會年年不同了 何況不同人 音樂性就更別說了 跟性
08/06 07:15, 25F
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08/06 07:15, 1年前 , 26F
癖一樣 每個人都不同 不然 就不會有同一個條件 卻有許多
08/06 07:15, 26F
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08/06 07:16, 1年前 , 27F
個性完全不同器材的推薦了
08/06 07:16, 27F
※ 編輯: pot1234 (1.169.158.30 臺灣), 08/06/2022 07:57:26
推
08/06 07:43, 1年前 , 28F
推樓上 反正只要自己聽得開心就好
08/06 07:43, 28F
推
08/06 08:39, 1年前 , 29F
聽起來腦袋有啊嘶感 就對了
08/06 08:39, 29F
還有 39 則推文
還有 13 段內文
※ 編輯: pot1234 (1.169.158.30 臺灣), 08/06/2022 18:10:11
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08/06 17:54, 1年前 , 69F
音樂性本身就是沒有被明確定義的名詞
08/06 17:54, 69F
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08/06 17:54, 1年前 , 70F
你也不用會很多描述詞，你看我們寫這麼
08/06 17:54, 70F
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08/06 17:54, 1年前 , 71F
多，你到時候去聽還是會有不一樣的心得
08/06 17:54, 71F
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08/06 17:54, 1年前 , 72F
這種需要人感官去鑑定的東西
08/06 17:54, 72F
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08/06 17:54, 1年前 , 73F
你不要期望他會有普世的標準
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08/06 17:54, 1年前 , 74F
器材的靈魂是人賦予的
08/06 17:54, 74F
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08/06 17:54, 1年前 , 75F
雜牌貨如果你覺得好聽，那他就是有靈魂
08/06 17:54, 75F
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08/06 17:54, 1年前 , 76F
的器材，結論還是說到爛的那句話
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08/06 17:54, 1年前 , 77F
你覺得好聽就好聽，你不需要把別人
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08/06 17:54, 1年前 , 78F
覺得好聽的東西強加到自己身上
08/06 17:54, 78F
生活中大部分的名詞是沒有定義過的， 但你和其他人討論的時候會發現大部分情況會有共識。 在耳機版這邊滿多名詞沒有共識的XD
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08/06 19:54, 1年前 , 79F
幫樓上濃縮，尻槍時有人喜歡看片有人喜歡Galgame，
08/06 19:54, 79F
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08/06 19:54, 1年前 , 80F
有人喜歡ASMR，有人喜歡搭配R20，只要可以達到統一
08/06 19:54, 80F
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08/06 19:54, 1年前 , 81F
目的“高潮”都是好器具。
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推
08/06 19:59, 1年前 , 82F
真人快打
08/06 19:59, 82F
推
08/06 22:05, 1年前 , 83F
音樂性本來就是主觀感受 硬要說的話自然聽感的指標可能是
08/06 22:05, 83F
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08/06 22:05, 1年前 , 84F
harman線吧
08/06 22:05, 84F
討論到現在，我感覺音樂性是指適當的三頻分布。 在不同的音響系統和不同的音樂曲目底下可能會有不同適合的三頻分佈。
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08/06 23:05, 1年前 , 85F
harman是大部分人的自然聽感 你不能保證你在那個圖的範
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08/06 23:05, 1年前 , 86F
圍內XD
08/06 23:05, 86F
推
08/07 00:01, 1年前 , 87F
你也可以聽水曲線，但你不一定喜歡
08/07 00:01, 87F
※ 編輯: pot1234 (1.169.158.30 臺灣), 08/07/2022 11:45:53
推
08/07 11:56, 1年前 , 88F
適當的三頻分布是音樂性我第一次聽到XD
08/07 11:56, 88F
音響的目標是播放音樂，所以音響性涵括在音樂性之內字面上是沒有問題的， 但都特別講音樂性了，所以先專注在是音樂性但不是音響性的部分。 而響應頻率每個人喜好不同，不會說怎樣的頻率響應是特別好的， 所以應該不算音響性。 當然耳機本身可以調整單體位置，腔體形狀，回音， 來達成獨特的音樂呈現方式，但平時沒辦法做那麼強的調整， 調整三頻分佈則滿常見的。 而調整音場大小和聲音密度這種的...就... 先算音響性的調整吧XD ※ 編輯: pot1234 (1.169.158.30 臺灣), 08/07/2022 14:10:36
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08/07 14:44, 1年前 , 89F
恩 你說得對 沒錯 就是那樣
08/07 14:44, 89F
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08/08 04:01, 1年前 , 90F
泛音是很多樂器真的能演奏出來的
08/08 04:01, 90F
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08/08 04:07, 1年前 , 91F
音樂性這詞本來就很有歧異性，對歌手或演奏家、愛樂
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08/08 04:07, 1年前 , 92F
迷或一般觀眾而言，通常是指同一首作品的不同詮釋方
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08/08 04:07, 1年前 , 93F
式，具體包含音樂的情緒、快慢、甚至是改編。總而言
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08/08 04:07, 1年前 , 94F
之不能像打譜軟體midi那樣平淡，要有自己對音樂的情
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08/08 04:07, 1年前 , 95F
感，理解、特色。但在音響、耳機界，（我自己的理解
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08/08 04:07, 1年前 , 96F
是），不同CD當然有它自己的音樂性，但同一個檔案，
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08/08 04:07, 1年前 , 97F
不同的音響設備能不能展現出音樂的細節
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08/08 04:10, 1年前 , 98F
舉例來說，你可能就算用99元書局耳機來聽，還是覺得
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08/08 04:10, 1年前 , 99F
帕爾曼版本的辛德勒名單，詮釋的最有味道，但這種耳
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08/08 04:10, 1年前 , 100F
機很多細節跟表現力一定很貧乏。前者給後者就是兩種
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08/08 04:10, 1年前 , 101F
不一樣的「音樂性」
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08/08 04:11, 1年前 , 102F
結論是你真的聽爽就好，其實根本不用care這些
08/08 04:11, 102F
推
08/08 09:11, 1年前 , 103F
不止樂器 人也能唱出泛音
08/08 09:11, 103F
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