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[問題] TWS模組不支援aptX HD/ LDAC？

看板Headphone (耳機)作者 (Marcus Smart)時間5年前 (2020/10/28 10:06), 5年前編輯推噓22(22推 0噓 35→)
留言57則, 15人參與, 最新討論串1/1
目前市場上主流的真無線藍牙模組大概有 FiiO UTWS1 ibasso CF01 Fostex TM2 Shure RMCE-TW1 這四個TWS模組的產品有個共通點 就是都不支援aptX HD和LDAC 但這些公司的其他藍牙線材大多都有支援 請問這是TWS技術上的限制嗎？ 還是這些廠商在擠牙膏？ 如果是技術上的限制 那為什麼市面上有些真無線藍牙耳機能夠支援aptX HD和LDAC？ 雖然需求無解 但還是能希望得到專業解答 感謝各位 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.171.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1603850795.A.0E4.html
推
10/28 10:23, 5年前 , 1F
真無線耳機AVIOT te-d01gv支援aptx adaptive，GG
10/28 10:23, 1F
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10/28 10:30, 5年前 , 2F
目前還沒有支援LDAC的真無線吧 海貝WH3本來有後來好像
10/28 10:30, 2F
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10/28 10:30, 5年前 , 3F
拿掉了 不過遲早會出吧
10/28 10:30, 3F
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10/28 10:31, 5年前 , 4F
應該還在研發吧 一方面是先從便宜的入門市場試水溫
10/28 10:31, 4F
這幾個產品定位在150~250美元也打不到入門市場呀… 但市面上沒有更好選擇 發燒友只能在硬選倒是真的…
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10/28 10:39, 5年前 , 5F
原來拿掉了噢 我以為有XD
10/28 10:39, 5F
推
10/28 12:29, 5年前 , 6F
接下來是aptX Adaptive的天下
10/28 12:29, 6F
推
10/28 12:59, 5年前 , 7F
接下來是LHDC的天下
10/28 12:59, 7F
推
10/28 14:04, 5年前 , 8F
我猜耗電吧 只用AAC都沒辦法撐太久了
10/28 14:04, 8F
續航不會是問題 目前這類TWS模組全是耳掛 耳掛的重量感不明顯 做大一點點就能提升很多電量 況且Shure那款續航8小時 能做到提升音質的話 就算續航打六折都是大加分
推
10/28 14:41, 5年前 , 9F
oppo enco x 用LHDC 理論上會比LDAC好
10/28 14:41, 9F
目前沒有考慮妥協得那麼多 如果連TWS模組加高端耳道都不能滿足我 那其他的真無線耳機就不可能有選項了…
推
10/28 15:48, 5年前 , 10F
感謝gg分享 這隻日亞居然有直送 含稅完9349 反正台灣也還
10/28 15:48, 10F
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10/28 15:48, 5年前 , 11F
沒上市 上了也貴很多 乾脆買來試試 有電池居然能直送！
10/28 15:48, 11F
推
10/28 18:41, 5年前 , 12F
其實sbc或是aac都並不是音質的瓶頸
10/28 18:41, 12F
細節丟光光怎麼會不是？ 除非是320k和無損聽不出差異的耳朵… ※ 編輯: SmartMarcus (1.200.171.253 臺灣), 10/28/2020 20:25:14
推
10/28 23:14, 5年前 , 13F
我怎記得TM2 用QCC 3026有支援APT X @@
10/28 23:14, 13F
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10/28 23:16, 5年前 , 14F
啊 你是問Aptx HD 那的確沒支援
10/28 23:16, 14F
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10/28 23:59, 5年前 , 15F
編碼只是英雄音質的一個因素 藍芽耳機的瓶頸確實不是編
10/28 23:59, 15F
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10/28 23:59, 5年前 , 16F
碼
10/28 23:59, 16F
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10/29 00:01, 5年前 , 17F
打錯 耳機音質
10/29 00:01, 17F
那請問目前瓶頸是…？ 如果藍牙技術和模組的硬體能支撐更高效的解碼 要讓低阻抗的耳道耳機發揮個七成實力 難度應該不大吧？ ※ 編輯: SmartMarcus (1.200.171.253 臺灣), 10/29/2020 00:22:09
推
10/29 00:39, 5年前 , 18F
我猜是系統廠還沒做出支援aptxhd的公版給耳機廠抄吧(？
10/29 00:39, 18F
推
10/29 09:06, 5年前 , 19F
現在IC原廠就有公板給系統廠抄了。 藍芽的問題，是頻寬不
10/29 09:06, 19F
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10/29 09:06, 5年前 , 20F
穩定。就算LDPC 999，你在戶外自動就被降到196以下，甚至
10/29 09:06, 20F
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10/29 09:08, 5年前 , 21F
更低。除非你強迫藍牙發高功率，這就要手機/耳機都支援
10/29 09:08, 21F
推
10/29 09:10, 5年前 , 22F
耳塞耳掛，單體就那麼大，其實天花板就在那
10/29 09:10, 22F
所以最終還是藍牙技術本身的限制對吧？ 至於單體大小……我這篇在講的都是耳掛模組…… 耳掛模組就是晶片和電池全丟在耳後 只要模組推得動 你要接客製耳機也行 ※ 編輯: SmartMarcus (1.200.171.253 臺灣), 10/29/2020 11:40:16
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10/29 11:49, 5年前 , 23F
在有限的空間內置的耳放跟供電是個問題 不是說阻抗小就
10/29 11:49, 23F
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10/29 11:49, 5年前 , 24F
好推要看靈敏度 要做好耳放跟高清編碼 那續航和連線穩定
10/29 11:49, 24F
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10/29 11:49, 5年前 , 25F
度就可能大打折扣 失去藍芽便利的初衷
10/29 11:49, 25F
直接說結論 重點是市場上以音質為重的產品太少 你講的這些問題都是能在技術限制內權衡取捨的 ibasso CF01就已經做得不錯了 已經盡量在技術限制內盡可能提升聲音表現 以該產品來說最容易再提升音質的就是支援更好的解碼 所以這不是瓶頸什麼才是瓶頸？ ※ 編輯: SmartMarcus (1.200.171.253 臺灣), 10/29/2020 12:26:10
推
10/29 12:36, 5年前 , 26F
你的想法就跟用手機喇叭卻覺得無損音質才夠好一樣吧
10/29 12:36, 26F
手機喇叭的程度不足以讓320kbps和無損展現差異 已經能發揮到6,70%的高階耳機會沒差？ 硬要說編碼不是影響音質的重點 結果也不講你認為的問題在哪 如果沒差 Sony開發LDAC幹麻？ ※ 編輯: SmartMarcus (1.200.171.253 臺灣), 10/29/2020 13:05:23
推
10/29 14:00, 5年前 , 27F
我是認同上面ota 和 biaw的說法。 至於SONY為何要發展LDPC
10/29 14:00, 27F
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10/29 14:00, 5年前 , 28F
有時候就是純粹RD找事做，然後正好可以用，SONY就把技術放
10/29 14:00, 28F
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10/29 14:01, 5年前 , 29F
出來，看看有沒有商業化的可能。
10/29 14:01, 29F
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10/29 14:08, 5年前 , 30F
根據我和晶片廠RD的討論結果，我的結論是：限制在單體大小
10/29 14:08, 30F
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10/29 14:09, 5年前 , 31F
而不是限制在藍芽技術上。我曾經問過，為何藍牙一直用SBC
10/29 14:09, 31F
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10/29 14:09, 5年前 , 32F
答案是：因為真的就夠了，因為傳輸頻寬就是不穩+會降。
10/29 14:09, 32F
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10/29 14:10, 5年前 , 33F
AAC/APTX/LC3之類，那個進步是有，但是有限。
10/29 14:10, 33F
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10/29 14:10, 5年前 , 34F
要到APTXHD/LDPC999，嗯……你直接用WI-FI好了，保證頻寬
10/29 14:10, 34F
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10/29 14:11, 5年前 , 35F
比較實在。請記得，藍芽技術與架構，以省電優先，頻寬次之
10/29 14:11, 35F
推
10/29 14:13, 5年前 , 36F
我兩週前才問過，一般情況下，藍牙耳機的傳輸資料量大約是
10/29 14:13, 36F
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10/29 14:13, 5年前 , 37F
多少？ 結果無人回答，只說：受到環境影響很大，隨時變化
10/29 14:13, 37F
感謝你 你算是解答了這篇文一半的問題 根本問題就是出在藍牙技術 說技術限制可能不準確 或者該說是藍牙技術的傾向和取捨 也許就是因為目前藍牙的帶寬和穩定性問題 沒辦法很好的表現出LDAC 990kbps的優勢 甚至在大多數場合無法發揮 反而造成更大的電力消耗 所以這些耳掛模組的廠商才會寧願割捨吧 還有一點就是 能明顯聽出320kbps和無損差異的人已經很少 而器材足夠讓這些人區分的更少 最後 就算聽得出差異 器材也允許 但堅持在隨身設備中以聲音為最高優先度的人又更少了 反正就是…需求太小眾所以市場性不足… ※ 編輯: SmartMarcus (1.200.171.253 臺灣), 10/29/2020 17:21:30
推
10/29 17:37, 5年前 , 38F
藍芽技術，不是你想的那樣子。現代藍芽技術是很穩定的，
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10/29 17:38, 5年前 , 39F
他提供的是在固定耗電量之下，最好的傳輸頻寬。如果你要固
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10/29 17:38, 5年前 , 40F
定頻寬的話，就應該使用不限電量的WI-FI。
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10/29 17:40, 5年前 , 41F
事實上，藍牙也有高頻寬的模式，他是藉用WI-FI的PHY來實現
10/29 17:40, 41F
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10/29 17:42, 5年前 , 42F
如果你只問：為何挂耳式機的音質不怎樣？絕大多數的原因來
10/29 17:42, 42F
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10/29 17:43, 5年前 , 43F
自於單體。因為你可以找個有線板掛耳，結果還是一樣。
10/29 17:43, 43F
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10/29 17:44, 5年前 , 44F
換句話說，就算你用WI-FI去實現LDPC999，還是死在單體太小
10/29 17:44, 44F
推
10/29 17:48, 5年前 , 45F
按照你的結論，320kbps以上都一樣，其實你躲在自己房間時，
10/29 17:48, 45F
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10/29 17:49, 5年前 , 46F
應該可以維持差不多的頻寬(甚至更高)。此時，受限還是單體
10/29 17:49, 46F
不是啊… 本文所說的耳掛模組是這種東西 https://i.imgur.com/Z0Ez4Qe.jpg
模組化設計要接什麼單體是使用者自己決定的 幾乎所有可換線耳機都能裝上去 何來單體太小之說？ 然後我的結論是回歸文章重點 推測為何我所提到的這些廠家出的耳掛模組不支援aptX HD和LDAC 一句話總結就是 "耳朵和我一樣靈敏的人沒那麼多，和我一樣一切音質為優先的消費者更少。" ※ 編輯: SmartMarcus (1.200.171.253 臺灣), 10/29/2020 21:00:31
推
10/29 21:47, 5年前 , 47F
你那單體就是小啊~~~
10/29 21:47, 47F
嗯…如果你的標準是覺得所有耳道式單體都是小 那就是吧…
推
10/29 21:50, 5年前 , 48F
如果你問我，為何沒有aptX HD 和 LDPC，我的答案是：藍芽的
10/29 21:50, 48F
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10/29 21:51, 5年前 , 49F
傳輸頻寬根本無法發揮。
10/29 21:51, 49F
Ok 瞭解！
推
10/29 21:55, 5年前 , 50F
只是自以為追求音質但卻沒有意識到音質之路上每個環節貢獻
10/29 21:55, 50F
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10/29 21:55, 5年前 , 51F
度是怎麼組成吧
10/29 21:55, 51F
整串就只有你言之無物又毫無論述 看到這個推文才知道原來你也明白每個環節都會影響聲音 所以如果有個環節看起來容易改善但又沒人做 會有疑問不是很合理嗎？ 我甚至懷疑你根本沒用過文中提的這類設備 完全不清楚這類產品現狀到底發展到什麼程度 就只是想酸而已 ※ 編輯: SmartMarcus (1.200.171.253 臺灣), 10/30/2020 00:38:40
推
10/31 09:42, 5年前 , 52F
很兇很兇
10/31 09:42, 52F
推
02/03 01:48, , 53F
還是我的BTR3K讚讚爽用XD
02/03 01:48, 53F
→
02/03 01:48, , 54F
02/03 01:48, 54F
推
08/18 07:32, , 55F
我也是和樓主一樣的想法，我也希能有LDAC真無線來支援se
08/18 07:32, 55F
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08/18 07:32, , 56F
846，能同時兼顧無線和把它的實力展現出來，現在只能繼
08/18 07:32, 56F
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08/18 07:32, , 57F
續遷就在BTR5和有線..
08/18 07:32, 57F
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