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Re: [閒聊] 失真大考驗 :)已回收

看板Headphone (耳機)作者 (What if I say "love"?)時間14年前 (2012/02/20 22:16), 編輯推噓6(6推 0噓 24→)
留言30則, 12人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
大概隔了一天，應該要回覆一下答案了 大家猜的結果是5/5波 好聽不好聽似乎無法作為這個部分的鑒別 兩者都有人覺得「比較」好聽 若單純以失真％數來看的話 A檔案平均失真是1% B檔案平均失真是10% （都是二次失真） 陷阱則在於 A檔案的失真是抖動的 抖動的幅度在5%~0.5%之間 B檔案的失真則是比較平穩，低頻10%慢慢降低到中頻約5% 然後再慢慢升高回高頻10%失真 所以有人覺得a檔案的人聲好像比較有「抖音」 B檔失真多，但是等於是原曲高八度的及低音量合唱 所以聽起來有點像是人聲明量化、資訊好像也比較多的感覺 不過，基本上實驗失敗啦..... 不應該在一開始就先說有多少失真 而是單純放兩個檔案，讓大家單純以聽感來判斷哪個比較好聽 結果說了失真，回應都變成在討論哪個「特色」是「失真」比較多 被先決影響了喜好了..... >_< 最後，這兩個檔案其實就是分別模擬了我用手邊的晶體擴大器與真空管擴大器回放的情況 兩者訊源相同、放大音量相同時（我的耳朵平常聆聽的音量，約70~80dB） 晶體擴大器的失真很低，是真空管的1/10甚至1/100 但是有很多小變動，這些變動之間差異可以大到將近20倍 真空管的情況則是失真平均 低頻最高，聆聽音量下大概都有10% 然後平緩下降到大概女聲的頻率，此時失真大概可以降到2% 然後再平緩上升回快要10% 兩種都有人愛，哈哈...... -- 　m▂ ▂▂▂▂▂▂ ▂▂ ◥ ▂▂▂▂▂▂ ▂▃▂▂▂　　　 　m▊◥▍▉▏▊▉▏ ▋◤ ◥ ▎▉◢▋◣◤▏◣▂ ◣▅ Once we dream, 　m▊◣▍▉▏▊▉▏ ▉◣▊▅◥▎▉ ▎ ◢◣◥▊ ▊　 Hence we be. 　m▇▇▇▇▇ ▇ ▇▇▇▇▇▇▇ ▇▇▇▇▇▇ ▇▇ (C)lass【 分組討論區 】→ 6 活動中心 → 4 C-Culture → ˇNTU-Fantasy 奇幻 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 223.142.64.56
推
02/20 22:17, , 1F
很讚的實驗 再來一次 來玩盲測 XD
02/20 22:17, 1F
可是我自己做不准 因為心裡面已經有期待什麼樣的「聲音」了 而且說明了內容，也會影響這個實驗 要再測，除非騙受測的人「這兩個就一個好聽一個不好聽」 否則看了本文，有心理準備做出來的結果一定有問題....... XD ※ 編輯: Mithrandir 來自: 223.142.64.56 (02/20 22:26)
推
02/20 22:32, , 2F
推應該有更多盲測.
02/20 22:32, 2F
推
02/20 22:35, , 3F
所以這是測晶擴和管擴的喜好這樣嗎XD
02/20 22:35, 3F
推
02/20 22:53, , 4F
很有趣,這樣講起來我比較喜歡管擴的聲音XD
02/20 22:53, 4F
→
02/20 23:15, , 5F
還好測試結果...我的耳朵還沒有玩壞掉... Orz
02/20 23:15, 5F
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02/21 00:03, , 6F
那麼說 這種測試方式 聽者用管擴和晶體擴的影響也不能忽略
02/21 00:03, 6F
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02/21 00:04, , 7F
或許剛好哪種方式剛好對上 就真的比較好聽也不一定
02/21 00:04, 7F
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02/21 00:06, , 8F
不過，以失真（數字）高 = 不好聽的論點來說
02/21 00:06, 8F
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02/21 00:06, , 9F
這樣的測驗也算是小小的證明 not true 吧
02/21 00:06, 9F
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02/21 00:28, , 10F
老實說，一開始我接Lyr聽不出兩個有差別...
02/21 00:28, 10F
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02/21 00:29, , 11F
直接上DAC1以後才發現B有比較豐富的感覺
02/21 00:29, 11F
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02/21 00:34, , 12F
Lyr把兩個都變成B XD
02/21 00:34, 12F
推
02/21 00:54, , 13F
這實驗很有趣...XD
02/21 00:54, 13F
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02/21 01:05, , 14F
去年底我在#1EzXFzLL放過一份類似的測試，勞煩諸位板友
02/21 01:05, 14F
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02/21 01:06, , 15F
賞臉聽聽看，那五個檔案插差別應該更明顯。
02/21 01:06, 15F
正在聽第一個 Misery 02很明顯有失真 聲音會尖銳上去 人聲變得明顯 一開始的鼓音有點刮耳 吉他的聲音變得比較討喜（Grado風） 3 4 5感覺比較不明顯 不過聲音比原始檔還要不清晰這點很清楚 2是反而聽起來要比原始檔「清楚」 但是應該是失真了 尤其1:35左右，有點clipping..... 原始檔這個部分有「近崩」 但還不到明顯clipping
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02/21 01:08, , 16F
想請教一下A所謂的抖動指得是失真的響度有變化嗎？
02/21 01:08, 16F
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02/21 01:09, , 17F
如果是這樣，抖動是以什麼樣的型態在在變化的？
02/21 01:09, 17F
失真少的A檔失真的頻率分布是鋸齒狀 失真多的B檔則是平滑曲線分布
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02/21 01:11, , 18F
順帶一提B的峰值有比A大那麼個一點點，雖然不知道會不會
02/21 01:11, 18F
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02/21 01:11, , 19F
構成"大聲比較好聽"的誤差？
02/21 01:11, 19F
失真比較大，疊加後音量也會比較大一點 沒辦法， 也可以事後用foobar 做replaygain掃描啦 ^^
推
02/21 05:59, , 20F
歐耶 失真caught！ 經選升級線、ABT…後 證實我偏好解析～～
02/21 05:59, 20F
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02/21 05:59, , 21F
不用買管機 省了許多麻煩 也省很多錢 ＸＤＤ
02/21 05:59, 21F
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02/21 06:00, , 22F
不過我很質疑一點： 利用訊源檔案的失真 模擬管擴造成的失真
02/21 06:00, 22F
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02/21 06:01, , 23F
光是用想的就知道 絕對不一樣 而且應該會差很多(音色的部份)
02/21 06:01, 23F
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02/21 06:02, , 24F
至於本實驗的1%瞬降 vs 10%平滑 感覺有像 跳一層樓下來 vs
02/21 06:02, 24F
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02/21 06:03, , 25F
十層樓用滾的 然後同樣在一秒達成 想當然爾 用滾的一樣是慘
02/21 06:03, 25F
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02/21 06:04, , 26F
畢竟有十倍傷害啊 減傷過 十倍依舊是十倍 囧 例子爛別打我
02/21 06:04, 26F
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02/21 11:07, , 27F
管機也可以很解析的...只是$$$的問題
02/21 11:07, 27F
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02/21 12:15, , 28F
木耳還是安心聽歌就好QQ
02/21 12:15, 28F
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02/21 12:57, , 29F
結果花了不少時間才聽出差異，這說明了我不太需要花錢嗎？ XD
02/21 12:57, 29F
※ 編輯: Mithrandir 來自: 223.140.42.212 (02/21 13:53) ※ 編輯: Mithrandir 來自: 223.140.42.212 (02/21 14:00)
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02/21 21:00, , 30F
2聽起來比較"清楚"(筆記)，另一個有跟我回報的朋友偏好4
02/21 21:00, 30F
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