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[閒聊] 關於SSD二三事

看板Headphone (耳機)作者 (Rainbow over the sky)時間14年前 (2011/06/05 22:17), 編輯推噓18(18推 0噓 45→)
留言63則, 22人參與, 最新討論串1/1
其實會發在這邊, 主要是因為耳機版友較多, 同時會看音響板 的人也大都會來這邊逛, 而這篇文章主要是在爆料SSD業界秘辛 外加宣導一些觀念, 所以就放在這邊了 我去年一整年都待在SSD業界的極上游, 也就是controller的製 造商那一端, 反而市面上買的到的品牌產品大都是我們的客戶. 有問題也是我們第一手幫他們解, 有設計要變更也是我們一手修 改, 不論相容性測試, 或是產品耐用度測試, 甚至到第一批產品 出問題的立即維修, 或是教代工廠/打件廠怎樣mass production 也都是我們第一線去處理, 而當這些第一線問題都解決以後的後 續才是落到那些品牌商身上. (以下文章, 請大家猜到廠商之後不要明講, 拜託一下) 基本上市面上常見的SSD裡面的controller可靠度較高的大概就 分為四家, 國外兩家, 國內兩家, 其中國外還有一家因為RD都跑 光, 所以明明被品牌商O社炒得很熱, 但後續卻沒啥產品可以更新 所以後來就變成國外一家, 國內兩家的競爭模式, 而國內一家記憶 卡controller的大廠, 卻因為random的performance實在太差, 用 在系統碟會出問題, 所以也逐漸不被各品牌使用, 這樣篩選過以後 就只剩下一家外商一家台商是SSD的主流了. 那家外商, 很會炒作, 產品performance也乍看之下很棒, 但是實際 科科....firmware一個月改版三次, release到module houose那邊也 一團亂, 客戶PM手上的跟RD手上的firmware都不同版本, 效能/問題 也不一, 另外對於SLC flash的支援度也大大有問題, 所以只能出現 在consumer市場, 對於穩定度要求極嚴格的工控市場是打不進去的. 剩下的台商, 在工控市場上市占率最高, 因為RD配合度好, firmware 修改速度快, 因此能順利搶下市占率, 其品質尚算穩定, 但用在SLC 上的耐用度問題不算太大, 用在consumer的MLC市場上, 問題就比較多 接下來要講的就是更關鍵的flash部分: 基本上flash分成SLC/MLC兩種, TLC因為耐用度問題, 速度也更慢, 通 常只會用在pen drive上面, 如果有廠商要用在SSD上那我也沒輒(攤手) 而consumer市場上幾乎見不到SLC的蹤影, 因為太貴了, 容量又小. 除 非指標性高階產品, 價格也很嚇人的那種, 才會是SLC. MLC在.4X .5X 製程的時候耐用度都很不賴, 也就是去年年初的時候, 那時候的SSD的 確頗適合當source drive, 但是容量不夠大又是個問題, 一個槽裝不了 幾個無損檔就滿了, 現在新製程的MLC, erase count只有500-1000次, 相較起舊的flash的5000-10000次(後期改板穩定的實測起來更高), 耐 用程度下降許多. 而其中的耐用度, 也造成了jitter問題, 當每個block壞掉時, flash會 mark bad, controller也會自動跳過這些block. 那時候資料要被搬移到 reserved blocks中, 一定會造成讀取上的延遲, flash相對起硬碟來說 最弱的就是random access能力, 尤其SSD是由多顆flash的效能堆砌起來 的, 單顆flash的頻寬基本上大概就是固定在那邊, 所以同樣處理壞軌/ 壞區硬碟一定遠比SSD快很多, 另外碟片耐用度也比flash好太多了. SSD 還會出現firmware lost的worst case, 那資料就全毀....絕對不可能救 回來. 因為解決之道一定是換flash. ok, 原則上大概的描述就是這樣, 我來做個總結好了, 方便end的人觀看 1.SSD可能資料損毀, 絕對無法拯救. 硬碟有機會付費救回 2.當發生bad block搬移資料時, jitter會瞬間暴增 3.flash隨著製程進步, 耐用度卻不增反降, 速度也不見提升, 只有容量 變大而已 所以綜合以上幾點, SSD的弊實在多於利, 那些震動的減少造成音質提升 的程度我看很難消弭bad block發生時那種暴增幾千的jitter值... 倒不如多在機殼上著手, 用好一點的機殼吸震, 減低噪音還比較實在一點 SSD最實用莫過於NB/pad, 因為體積小又省電, 電池壽命可耐用很多. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.50.68
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06/05 22:25, , 1F
未看先推:p
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推
06/05 22:30, , 2F
外商..星際大戰那家嗎XD
06/05 22:30, 2F
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06/05 22:37, , 3F
外商是 沙之力 嗎？XD
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推
06/05 22:43, , 4F
看來每家都有問題....
06/05 22:43, 4F
推
06/05 23:59, , 5F
說好的下篇呢?
06/05 23:59, 5F
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06/06 00:03, , 6F
可能正在看法網吧(?
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抱歉不是看法網, 是太累先睡一下, 現在中間醒來趕快補orz ※ 編輯: Bayard 來自: 219.84.124.116 (06/06 04:39)
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推，讓我對SSD死心了....orz
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06/06 06:02, , 8F
www
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推
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手上唯一一張 SLC CF 拿來插 SATA 轉接卡 當測試 HDD @_@
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推
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我一直以為SSD是神器= =
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推
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ssd還是拿來當系統碟/遊戲碟吧 當資料碟實在沒好處XD
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06/06 09:10, , 12F
還有 身體多保重@@
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推
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堆啊...雖然不是好消息...orz
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聽歌用個外接小硬碟就很好了~
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推
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我一直不是很懂一點: "flash相對起硬碟來說最弱的就是random
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access能力" 這好像跟我的認知有衝突..因為好像偶而會聽到有
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人這麼說，還是問一下好了...如果真是這樣那SSD不就一無是處?
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......SSD 不就是靠 Random access 才快的嗎？
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flash是sequential比傳統硬碟快, random慢
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能夠詳細說明一下嗎？ 感謝 <(_ _)>
06/06 12:18, 21F
推
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有些東西都和我所知道的有衝突…不過我對專門理論門外漢…
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06/06 12:31, , 23F
給你一個連結 http://tinyurl.com/3pehls2
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參考一下硬碟的random write performance
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random write是SSD最弱的一項
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SSD去年測過的sample裡面16顆flash版本還測不到破百的數據
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另外很多SSD測試都挑剛開卡完畢時測, 用一段時間後再測...
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會掉不少, 所以我們自己使用很難測到廠商的數據
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推
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廠商給的數據至少都要再打8折拉.....心得論( ′-`)y-～
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今年新版本的controller應該可以增加到32/64顆flash, 用越
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多顆flash就可以堆出更漂亮的數據, 但是單一一顆flash的頻
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寬還是不變, 所以當flash出問題效能就會永久打折扣
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不過今年的我就無法follow到了, 因為我跳槽了orz
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不過可以肯定的就是今年的flash都是新製程, 有少數廠商還在
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用舊制程flash庫存在撐, 因為耐用度差太多了
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推
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優文~推!!
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推
06/06 13:27, , 37F
有專業有推
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06/06 14:30, , 38F
喔抱歉 在下只在乎 SSD 的讀取威力 寫入已經默認了
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06/06 14:31, , 39F
不過推文沒講清楚也是在下的問題
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推
06/06 17:19, , 40F
推專業
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推
06/06 19:38, , 41F
好文拜讀 推一個
06/06 19:38, 41F
推
06/22 02:17, , 42F
SSD重要的是讀取 這HD輸很大 且寫入實際使用上不覺得有輸HD
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06/22 02:18, , 43F
另外HD的噪音震動 機殼再好還是在震 當然不震無聲的SSD最好
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06/22 02:20, , 44F
雖然我現在也聽不到硬碟再轉摸不太到震動 不過還是SSD安心
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06/22 02:21, , 45F
sai兄請去看一下whydan的推文, 當系統碟會freeze, 這讀取都
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有問題了, 那是幾家外商PM都知道的事實, 但不能講
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例如intel SSD實際使用上 好奇有多少人比HD還快就掛掉了?
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可是我跟朋友正在用ssd當系統蝶阿..所謂freeze是?
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hd運氣雖半年一年就爆炸 可是ssd半年一年爆的多嗎?還保固5年
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保固五年, 2009年底以前生產的都沒問題, 2010以後就要時間
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間考驗, 另外有間美商今年回收一大堆, 搞到財務出問題
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當系統碟不是不行, 建議swap開去其他槽才不會出問題
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06/22 02:27, , 53F
該講的我都講了, swap開去別的槽壽命至少多幾倍, 信不信看
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06/22 02:27, , 54F
個人了
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推
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恩 反正我們都當傳統HD再用 看他哪時候掛就知道 日本也測過
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24小時持續寫入SSD 暴力測試 測了很久也沒掛XD 所以運氣?
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日本測的如果是p社品牌, 那大概是零售市場最耐用的, 基本上
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暴力寫入就不知道他用哪套軟體? 最暴力的測法consumer不可
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能出現, 都是開f/w function直接指定block去打, 不能講再多
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06/22 02:33, , 60F
只能言盡於此, 我們產品幾乎都出給IPC, ec驗證都是百萬次為
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單位, 那些都是consumer市場的產品達不到的境界
06/22 02:33, 61F
推
06/22 02:53, , 62F
那篇測試我也忘了網址 只記得寫入好幾十T有吧 不知道誰記得
06/22 02:53, 62F
推
06/22 15:50, , 63F
我記得 他是用x25-v 測試的 最後好像寫入超過100t
06/22 15:50, 63F
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