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Re: [Coin] 穩定幣不能買東西有什麼用？

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (達克鴨)時間2年前 (2022/03/13 04:53), 2年前編輯推噓31(43推 12噓 286→)
留言341則, 30人參與, 2年前最新討論串1/1
現在大部份的人因為接觸到的錢包都是metamask或是trustwallet等智能合約基礎的錢包。 甚至根本不知道啥是錢包，中本聰的白皮書基本上也是至少87%的人連標題都沒看過。 更不用說是內容與細節了。 所以常常以為中本聰發明的發明是失敗的，就是個垃圾。 我只好每年都說中本聰不發明垃圾。 下面就列舉一些對於中本聰發明的電子現金的常見誤解： 1. 使用加密貨幣付款非常沒有隱私，只要收款查你地址，你的身家就全部曝光， 比查你IP還恐怖： 中本聰不發明垃圾，這點在中本聰的白皮書早就提到了。 https://tinyurl.com/2p82n2aa 第十節隱私：作為額外的預防措施，使用者可以讓每次交易都生成一個新的位址， 以確保這些交易不被追溯到一個共同的所有者。 IP都可以換了，地址當然也是可以換，而大部分設計良好的Bitcoin專用錢包。 是不會重複使用地址的，地址在每次交易都會用新的，並且會不斷產生。 譬如這就是我electron-cash錢包的地址庫： https://i.imgur.com/QFWBUHB.png
還有分收款與找零的，每次交易都會盡量使用新的找零地址。 在設計與操作正確的狀態下，一個地址只會有兩筆交易。 也就是收別人款項或是找零的交易，與付款出去的交易就沒了。 譬如以下地址就是一個典型的非複用地址 https://tinyurl.com/2p82z4sd 所以並不會有那種跟ETH一樣，知道對方地址就全部身家看光光的事情。 而ETH那種account model會一直用同樣的地址是因為ETH就是為了智能合約而生。 合約為了長期保存自己的state，必須要有一個固定的地址去操作。 而自己的地址為了操作DeFi方便，基本上也不太可能一直換地址搞死自己。 雖然說想要的話的確是可以新增account，但了不起用個三四個account管理也就很麻煩了 https://i.imgur.com/fspX293.png
當然啦，這種透明公鏈還是有可能透過金流大數據比對，去分析出可能的地址持有群。 基本上對於一般使用並不需要這種技術，但有需要的話則可以透過混幣技術去保護隱私。 在BCH上是直接就有去中心化的混幣機制CashFusion可以使用。並且內建於Electron-Cash https://cashfusion.org/ 在ETH上也有tornado.cash可使用，只是依照ETH的gas費用，很難在一般日常交易使用。 當然還有一個毫無妥協的隱私方案，就是直接用XMR。 而透過交易所並無法保證隱私，因現在交易所幾乎都要KYC，反而和真實身分綁緊緊的。 只是有能力查身家者變成政府監管單位罷了。 2. 使用加密貨幣支付的礦工手續費成本高昂，且需原地傻等確認： 中本聰不發明垃圾，這點在中本聰的白皮書早就提到了。 https://tinyurl.com/2p82n2aa 而金融仲介的存在，也會增加交易的成本，並且限制了實際可行的最小交易規模，也限制 了日常的小額支付交易。 也就是中本聰要解決的"問題"，就是金融仲介與他們衍生的成本， 那怎麼能比用信用卡還要貴呢？ 中本聰發明一個交易成本比信用卡還要貴的電子現金是來搞笑嗎？ 所以的確在中本聰時代的Bitcoin的手續費可以為零，在2016年以前也都是可忽略的。 https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-transactionfees.html#alltime https://i.imgur.com/IFFtePO.png
也因此中本聰設計出了1MB的blocksize limit，避免人們濫用零手續費的交易。 把區塊鏈零成本地膨脹到數百TB大小。 而的確收電子現金對於遊戲軟體商家來說非常棒，因為沒有信用卡的黑卡或是退款風險。 也的確有些商家對於用加密貨幣付款還會打折。 https://tinyurl.com/4cwczdat 而且對於日常支付，中本聰設計的Bitcoin是有first-seen rule的。 https://satoshi.nakamotoinstitute.org/posts/bitcointalk/threads/114/ 接受小額的零確認交易對於商家是安全的，譬如以下就是2016年的Steam購買交易。 https://youtu.be/ZWcezOH06Ds?t=105
實體商家掃描QRcode類型的交易也是一下子事情。 https://youtu.be/61kQ4-0a1p8?t=116
並沒有要傻等十分鐘的事情。 甚至收到交易後也可以馬上轉出，日常交易可以說完全不會受到區塊確認的影響。 https://youtu.be/nuCxTfKbf80
3. 區塊鏈永遠都在塞車，根本不實用： 其實正好相反，中本聰的預測是他的區塊鏈永遠不塞車。 https://bitcointalk.org/index.php?topic=149668.msg1596879#msg1596879 Bitcoin can already scale much larger than that with existing hardware for a fraction of the cost. It never really hits a scale ceiling. 但智能合約類型的區塊鏈確整天塞車，一個熱門GameFi就可以廢掉一個區塊鏈。 我甚至認為這個問題十年內都不會有去中心化的解決方案。 這問題我以前就有寫過了，區塊鏈是個同步共識架構而不是雲端計算架構。 許多智能合約卻把區塊鏈當成雲端計算甚至是world computer，那當然整天塞啊。 #1XcH2e6B (DigiCurrency) 但中本聰早就認知到他的區塊鏈必須是專注於電子現金的， 就算Bitcoin本身就有unlock script這種可程式化的設計。 但是他甚至限縮了上面可用的op_code，避免有人真的有人把區塊鏈當雲端計算使用。 也因此早期的Bitcoiner對於Bitcoin要服務全地球做普惠金流是信心滿滿的 http://i.imgur.com/VIGwE80.gif
這也是遵循中本聰的遺志: if (blocknumber > 115000) maxblocksize = largerlimit https://bitcointalk.org/index.php?topic=1347.msg15366#msg15366 透過UTXO可平行化驗證設計與受限制的script，Bitcoin將可以輕易的擴容滿足需求。 中本聰的設計沒有問題，他不發明垃圾。 若不認同的話，歡迎來用實力去否定，還可拿我的賞金。 只要有人能夠做出一個BCH上的服務，經由真實使用者發起的交易導致BCH塞車。 (自己用bot洗的不算) 出塊的區塊需滿到上限 https://blockchair.com/bitcoin-cash/blocks 而使得BCH的手續費中位數超過0.00005 BCH https://bitinfocharts.com/bitcoin%20cash/ 持續時間達到72小時以上。 壓在這個地址上的16800flexUSD或是等值BCH就是你的了。 https://tinyurl.com/2p935vk9 啊~~~過了幾天自己生出23美元的利息了。 那就改16823flexUSD或是等值BCH好了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.169.222 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1647118405.A.114.html
推
03/13 05:43, 2年前 , 1F
能賺錢就好 這些其實沒啥人在意
03/13 05:43, 1F
→
03/13 05:44, 2年前 , 2F
是啊，賭徒都以為自己一定當溫拿
03/13 05:44, 2F
→
03/13 05:47, 2年前 , 3F
所以我預測這板的在線人數
03/13 05:47, 3F
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03/13 05:47, 2年前 , 4F
明年會跌到只剩下在意這無法賺錢議題的人數為止
03/13 05:47, 4F
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03/13 05:51, 2年前 , 5F
去年我說S2F一定會破，明年來看看這個賭的準不準
03/13 05:51, 5F
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03/13 05:51, 2年前 , 6F
也來當個賭徒賭賭看
03/13 05:51, 6F
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03/13 05:54, 2年前 , 7F
03/13 05:54, 7F
※ 編輯: DarkerDuck (36.237.169.222 臺灣), 03/13/2022 07:16:27
推
03/13 07:38, 2年前 , 8F
你的意思就是現在區塊鏈發明太多垃圾
03/13 07:38, 8F
→
03/13 07:52, 2年前 , 9F
多數都來淘金的啦，沒有他們哪有韭菜割，我心存感激
03/13 07:52, 9F
推
03/13 09:09, 2年前 , 10F
推
03/13 09:09, 10F
推
03/13 09:22, 2年前 , 11F
狗狗幣呢
03/13 09:22, 11F
推
03/13 09:32, 2年前 , 12F
若真有人能設計出版大懸賞的服務 他的身價應超過百萬鎂
03/13 09:32, 12F
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03/13 09:34, 2年前 , 13F
小弟我也很期待真有那麼一天的到來
03/13 09:34, 13F
推
03/13 09:51, 2年前 , 14F
ICP有沒有可能成為World computer呢
03/13 09:51, 14F
ICP就是一種用中心化雲端計算設備去解決效能問題的極端。 都用雲端計算設備了當然是可以當World Computer了。 但它的競爭對手就不應該是其他區塊鏈了，而是其他雲端計算架構。
推
03/13 10:24, 2年前 , 15F
太專業看不懂，看完覺得中本聰是不是超級AI 可怕
03/13 10:24, 15F
我在宣傳的話一定是實際展示的，Bitcoin本來就真實可用的。 用實際下載操作Bitcoin.com錢包，大部分的人很快就可以懂。 甚至教起來比第三方支付還快，因為不用在那邊等KYC認證就可以直接使用了。 使用方法也是掃描QRcode就可以轉帳了。 真正額外需要注意的只有保存私鑰密語而已，而且現在都可以雲端備份了。
推
03/13 10:50, 2年前 , 16F
哪邊有問題其實可以直接問 我想黑鴨大很樂意解答的
03/13 10:50, 16F
推
03/13 10:57, 2年前 , 17F
推啊
03/13 10:57, 17F
推
03/13 11:00, 2年前 , 18F
推鴨
03/13 11:00, 18F
推
03/13 11:02, 2年前 , 19F
不太懂，既然都沒有問題。那為什麼實際現在就是會要等，費
03/13 11:02, 19F
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03/13 11:03, 2年前 , 20F
率高？
03/13 11:03, 20F
Blockstream就說中本聰要擴容是假的，你的眼睛業障重，還一堆信徒信我也沒辦法。 不過假如是交易所入金的話，BCH也是要等確認的。 因為大金額的交易必須要有足夠的確認數才能避免double spend。 台灣的交易所甚至還要等非常多的確認數，必須是幣安或是FTX才會只等一兩個確認。
推
03/13 11:15, 2年前 , 21F
樓上可以試試BCH，BTC已經走歪了
03/13 11:15, 21F
推
03/13 11:23, 2年前 , 22F
BTC一定會塞車，因為礦工們會為了賺手續費，而讓整條鏈變得
03/13 11:23, 22F
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03/13 11:23, 2年前 , 23F
壅塞，這樣才能榨取到最多的手續費
03/13 11:23, 23F
建議去查一查喔，礦工明明就支持擴容，擴容紛爭的時候，擴容方就是礦工主導的。 https://www.8btc.com/article/58908
推
03/13 11:25, 2年前 , 24F
鴉大都很願意分享想法，推
03/13 11:25, 24F
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03/13 11:26, 2年前 , 25F
要不然為什麼BTC一直不升級區塊大小呢，就是礦工內心是希望
03/13 11:26, 25F
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03/13 11:26, 2年前 , 26F
整條鏈越塞越好
03/13 11:26, 26F
https://i.imgur.com/ya5YchZ.png
這樣夠清楚了嗎?? 不過我比較好奇的是你這個謠言哪邊聽來的?? 礦工不支持擴容???
推
03/13 11:33, 2年前 , 27F
講一堆，但現實不是這樣阿，也許他的想法就只是理想
03/13 11:33, 27F
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03/13 11:35, 2年前 , 28F
實際例子就像上面frrr所說的，既得利益者才不會理你
03/13 11:35, 28F
正好相反好嗎，BCH就礦工支持的，早期還被戲稱為礦工幣。 連BCH還沒出來前都是支持擴容到8MB的。 https://www.8btc.com/article/58908 https://i.imgur.com/ya5YchZ.png
就是因為礦工腦子沒壞，為了長期的利益，才需要支持擴容。 不支持擴容讓它塞，絕對是短多長空殺雞取卵的行為。
推
03/13 11:51, 2年前 , 29F
推鴨
03/13 11:51, 29F
推
03/13 11:59, 2年前 , 30F
那是因為btc已經被改的面目全非了XD
03/13 11:59, 30F
推
03/13 12:02, 2年前 , 31F
我大pi穩贏
03/13 12:02, 31F
推
03/13 12:05, 2年前 , 32F
我覺得btc 太貴了 可以買bch 嗎
03/13 12:05, 32F
還有 273 則推文
還有 52 段內文
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03/14 18:16, 2年前 , 306F
有人很顯然不知道早期的BTC波動性多誇張
03/14 18:16, 306F
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03/14 18:16, 2年前 , 307F
我看到現在的BTC那種尿尿盤，看到都睡著了，波動大XDD
03/14 18:16, 307F
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03/14 18:17, 2年前 , 308F
BTC的波動性每次牛市都越來越低
03/14 18:17, 308F
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03/14 18:18, 2年前 , 309F
結果早期商家波動高敢收，現在波動低不敢收???
03/14 18:18, 309F
噓
03/14 18:33, 2年前 , 310F
早期沒收過的當作實驗收啊，後來收了才知道不能當電子現金
03/14 18:33, 310F
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03/14 18:33, 2年前 , 311F
所以才一個一個退出不收呀，這就是事實啊
03/14 18:33, 311F
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03/14 18:33, 2年前 , 312F
你就繼續凹吧，只會噓噓樂，連板名都不會看，哈哈~~~
03/14 18:33, 312F
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03/14 18:34, 2年前 , 313F
而且現在波動沒有低喔，還是會容易讓商家虧損跟運營成本大增
03/14 18:34, 313F
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03/14 18:34, 2年前 , 314F
所以為什麼一天可以跌50%，商家反而要實驗
03/14 18:34, 314F
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03/14 18:34, 2年前 , 315F
你才繼續凹～我會很有耐心等你的BCH成功，但很難拉
03/14 18:34, 315F
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03/14 18:34, 2年前 , 316F
現在跌5%，比盧布還低，商家不實驗了啊???
03/14 18:34, 316F
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03/14 18:35, 2年前 , 317F
真實原因講了幾百遍，就塞車罷了，DYOR
03/14 18:35, 317F
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03/14 18:35, 2年前 , 318F
不要在凹了
03/14 18:35, 318F
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03/14 18:35, 2年前 , 319F
因為比特幣的吸引力很大啊，還沒發現多難用之前很多人想用
03/14 18:35, 319F
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03/14 18:35, 2年前 , 320F
哈哈，實驗了===三年====才發現不好用
03/14 18:35, 320F
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03/14 18:35, 2年前 , 321F
你才DYOR，不只是因為塞車，包含退款也會有問題
03/14 18:35, 321F
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03/14 18:36, 2年前 , 322F
這神經傳導速度比恐龍還慢
03/14 18:36, 322F
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03/14 18:36, 2年前 , 323F
對～人類有時候就是這麼蠢，龐氏騙局都可以長達十幾年了
03/14 18:36, 323F
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03/14 18:36, 2年前 , 324F
我看你是不懂人類歷史拉～三年真的不長
03/14 18:36, 324F
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03/14 18:36, 2年前 , 325F
DYOR，早說過絕大部分是美元計價，退款商家錢包而已
03/14 18:36, 325F
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03/14 18:36, 2年前 , 326F
你要不要去查一下各種龐氏騙局可以持續超多年啊
03/14 18:36, 326F
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03/14 18:37, 2年前 , 327F
DYOR Steam老闆說過其他理由，不只是塞車
03/14 18:37, 327F
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03/14 18:37, 2年前 , 328F
廢話，因為還沒搞爆啊
03/14 18:37, 328F
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03/14 18:37, 2年前 , 329F
還是你繼續忽略其他理由，不肯正視？
03/14 18:37, 329F
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03/14 18:37, 2年前 , 330F
對呀廢話，三年人家有準備成本去實驗啊
03/14 18:37, 330F
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03/14 18:37, 2年前 , 331F
Steam那個時候drop掉就是因為被Blockstream主動搞爆
03/14 18:37, 331F
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03/14 18:38, 2年前 , 332F
算了，請看一下版名啦
03/14 18:38, 332F
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03/14 18:38, 2年前 , 333F
重點是他不用了，他就算實驗五年，最後不用，也是不用
03/14 18:38, 333F
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03/14 18:38, 2年前 , 334F
賭徒去開個DigiLottery再來討論，真的笑死
03/14 18:38, 334F
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03/14 18:39, 2年前 , 335F
我才笑死，證據一個一個出來跟理由人家說不只是塞車
03/14 18:39, 335F
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03/14 18:39, 2年前 , 336F
Steam老闆還有說，玩家花錢買遊戲，幣價漲了玩家會不開心
03/14 18:39, 336F
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03/14 18:40, 2年前 , 337F
DYOR了解一下這對公司運營有多可怕好嗎？
03/14 18:40, 337F
哈哈，所以這些玩家也是恐龍，前面三年都沒發現幣價漲了會不高興喔，他們有腦嗎??? ※ 編輯: DarkerDuck (36.237.105.14 臺灣), 03/14/2022 18:40:53
→
03/14 18:40, 2年前 , 338F
如果照你說的只是塞車問題，不塞了為什麼不重新開放？
03/14 18:40, 338F
廢話，因為就是證實Blockstream的BTC是個很容易塞車的垃圾。 誰要用這種不穩定的支付系統。
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03/14 18:40, 2年前 , 339F
老闆都說有其他問題了，造成運營成本上升跟玩家體驗不好
03/14 18:40, 339F
講過幾遍了，就是因為塞車導致退款增加，所以營運成本上升。 =======是要跳針幾遍========= https://i.imgur.com/ocbc8nB.png
希望這張圖你能夠掛在牆上，天天看，免得腦子卡住繞不出去 Steam結束BTC支付的時間剛好就在於BTC塞車到極限，手續費漲到爆高的時候。
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03/14 18:41, 2年前 , 340F
你就不了解商業、不了解公司、不了解玩家啊
03/14 18:41, 340F
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03/14 18:41, 2年前 , 341F
你只會說跟你想得不一樣，就覺得他們沒腦
03/14 18:41, 341F
原來我就不是玩家，你到底試過用加密貨幣買過遊戲了沒啦，不要自曝無知好嗎??? https://i.imgur.com/RFQAM0V.png
裡面大部分的遊戲還是用加密貨幣買的，你用加密貨幣買多少遊戲了？ 有0.5套嗎？ 再重複一遍，這個板是DigiCurrency，任何跳針爭論加密貨幣可用性的。 一律鎖文處理 ※ 編輯: DarkerDuck (36.237.105.14 臺灣), 03/14/2022 19:49:58
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