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Re: [閒聊] YT網紅好棒Bump 實測網格交易

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (YunC)時間2天前 (2025/10/17 11:02), 1天前編輯推噓7(12推 5噓 47→)
留言64則, 16人參與, 1小時前最新討論串3/3 (看更多)
看了BUMP影片後我看到的是他是網紅，他的影片需要戲劇、表演，所以剪接出來的片段一 定會不夠仔細，但背後支撐的是相對理性的統計、邏輯、科學。 墨山貓反擊的影片那張開了900多天的ETH網格單，也只是印證了BUMP的論點沒有錯，如果 單純持有現貨的狀況下，那張單在當下應該浮盈130%而不是80%，900多天每天進進出出的 結果是白忙一場輸給單純持有，那有人會說，那是因為ETH剛好走出這段行情，怎麼樣的 行情走勢下不會這樣。 這就是重點了，「沒有人可以準確預知到下一秒鐘開始行情將會怎麼走」，這就是在設計 交易策略時候在追求的期望值，試著在看對做對的時候多賺一點，看錯做錯的時候少賠一 點，或是想辦法提升那微不足道的勝率，在累積足夠「樣本數」後就會趨近一個統計數字 下的結果，可以繼續糾結在網格賠的時候也會賠比較少，這聽起來是對的，但用期望值計 算後的結果就擺在那裡，BUMP最後也亂數模擬給大家看了。 在打合約單的時候可以理解期望值，為什麼換到網格這個策略就覺得期望值不重要了? 網 格看錯方向也會輸錢，只是營造一個雖然表面上輸錢，但機器人正在想辦法幫你攤平成本 的假象罷了，網格樣本數累積很容易被拉長到幾個月好幾年以上，讓使用網格的用戶比較 慢輸給市場而已。 當然也可以說網格只會開BTC、ETH這種長期往上的標的，不會輸！但又回到問題的原點， 這種長期你「預期」會往上的標的，最終結果論是直接持有現貨或合約的績效會比網格或 合約網格好。 網格在包裝話術下具有克服人性的優勢，但同樣隱藏非常危險的人性陷阱，這都是交易所 不提跟KOL看不清的，「網格風險低、區間套利、適用震盪行情、市場大多數時間在震盪 、參與到每一段行情，自動低買高賣」等等，讓多數的使用者忽略人性風險，以為網格是 「低風險套利」工具，一開始就沒仔細去思考該下多大的倉位、總是想著最大化資金利用 率、沒有想過要設止損、然後在這樣的風險思維下開啟合約網格，直到遇到看錯行情或極 端行情的時候才開始後悔，但這些風險管理偏偏是長期交易輸贏的關鍵，只要一輩子遇到 幾次，例如才剛發生的1011事件，你那些看對做對行情卻被大幅減少獲利的網格單並沒有 辦法COVER回來。 網格只是工具，端看使用者怎麼用，刀子可以拿來殺人也可以拿來煮飯，但煮飯的時候， 網格就像是鐮刀和臉盆，當然也可以拿來煮飯，但就不是好工具。 沒有想要嘴什麼反佣手續費，好的產品使用者理所當然付費，也不覺得那些KOL是故意推薦 ，只是因為他們單純不懂，又自以為懂。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.252.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1760670174.A.694.html
推
10/17 11:41, 2天前 , 1F
推你說的，無法預測未來這點才是市場本質，凡事往
10/17 11:41, 1F
→
10/17 11:41, 2天前 , 2F
最糟的方向預測才有意義，bump還有個重點是不實廣
10/17 11:41, 2F
→
10/17 11:41, 2天前 , 3F
告，這點應該能讓很多all in小交易所的人三思了
10/17 11:41, 3F
推
10/17 11:59, 2天前 , 4F
我以為天地單網格就是為了應對多變的未來走向
10/17 11:59, 4F
噓
10/17 12:24, 2天前 , 5F
那單純持有看錯方向會不會賠錢？單純持有Luna看看
10/17 12:24, 5F
→
10/17 12:26, 2天前 , 6F
網格就是用來穿越牛熊，價格走U型回到原點時還能賺到網格利
10/17 12:26, 6F
→
10/17 12:26, 2天前 , 7F
潤和消弭通膨帶來的損失，單純持有的話，幣價回到原點，但
10/17 12:26, 7F
→
10/17 12:26, 2天前 , 8F
價值已經被通膨侵蝕
10/17 12:26, 8F
→
10/17 12:27, 2天前 , 9F
當然我上面論述都是建立在你已經看對一個幣的情況，看錯幣
10/17 12:27, 9F
→
10/17 12:27, 2天前 , 10F
不管持有或開任何做多工具都是賠錢
10/17 12:27, 10F
這就是網格策略邏輯思維下的盲點，永遠在設想某幾個特定走勢下，網格的表現會比現貨 好，但卻忽略下單的當下，根本無法預知行情會怎麼走，要討論的是在亂數隨機下各種可 能性，網格跟現貨有賺有賠最終的統計學「期望值」結果。 ※ 編輯: sumever (1.170.252.91 臺灣), 10/17/2025 13:28:32
噓
10/17 14:43, 1天前 , 11F
你先回答我，當一個幣穿越牛熊，長期上漲時，線圖會不會經
10/17 14:43, 11F
→
10/17 14:43, 1天前 , 12F
歷過許多U型和V型
10/17 14:43, 12F
就拿墨山貓影片裡的例子來給你看就好，開單日期是2023/03/02 當時的eth價格在1650， 之後漲到2150又回到1500，然後迎來大牛市價格接近4100，之後腰斬到2100，又爆漲回到 4100，然後又回到比開倉價格還要低的1400，接著就是今年最後一波漲到4900，請問這有 符合你多次穿越牛熊的定義嗎，那你去計算一下假設當年他直接拿相同的金額購買eth現 貨，在影片當下應該浮盈多少錢，對比網格浮盈多少錢，這是簡單的數學而已，把所有單 子拿出來計算，賺錢跟賠錢的單子對比持有現貨，然後計算期望值，就這樣而已。
推
10/17 14:53, 1天前 , 13F
不是有論文研究出網格交易期望值接近於0了嗎 然後加上手
10/17 14:53, 13F
→
10/17 14:53, 1天前 , 14F
續費根本是負期望值
10/17 14:53, 14F
→
10/17 14:55, 1天前 , 15F
網格會賠 一就是你方向押錯誤 二就是你的網格間隔太密
10/17 14:55, 15F
→
10/17 14:55, 1天前 , 16F
集 動不動就觸發交易 一但利潤小於手續費 廢話你只會
10/17 14:55, 16F
→
10/17 14:55, 1天前 , 17F
越交易越虧
10/17 14:55, 17F
→
10/17 14:55, 1天前 , 18F
這麼簡單的規則不曉得有什麼好看不懂的
10/17 14:55, 18F
噓
10/17 15:32, 1天前 , 19F
腦哥韭菜割爽爽
10/17 15:32, 19F
我不認為這些KOL是在割韭菜，他們只是單純不懂，真心認為這是一個好工具，因為這些 KOL並沒有真的認真研究過交易、策略、風控，並沒有理解到交易的本質是什麼。
噓
10/17 15:41, 1天前 , 20F
10/17 15:41, 20F
→
10/17 15:41, 1天前 , 21F
論文提到的期望值0是價格隨機的前提
10/17 15:41, 21F
→
10/17 15:43, 1天前 , 22F
而且該論文是作者提出了他們的動態網格策略比傳統網格和買
10/17 15:43, 22F
→
10/17 15:43, 1天前 , 23F
入持有還好
10/17 15:43, 23F
→
10/17 15:43, 1天前 , 24F
所以結論還是網格比DCA強，結果被好棒棒斷章取義
10/17 15:43, 24F
推
10/17 15:58, 1天前 , 25F
我覺得網格要看四種樣態
10/17 15:58, 25F
→
10/17 15:58, 1天前 , 26F
高入高出 低入低出 高入低出 低入高出
10/17 15:58, 26F
→
10/17 15:59, 1天前 , 27F
這四種狀況下那些是網格勝過長期持有的
10/17 15:59, 27F
→
10/17 15:59, 1天前 , 28F
我認為如果不意外 網格應該至少能勝高入低出
10/17 15:59, 28F
→
10/17 16:00, 1天前 , 29F
所以某種程度上 網格就是用來對沖風險的
10/17 16:00, 29F
→
10/17 16:00, 1天前 , 30F
那在長期成長(低入高出)的系統下 回報率不比
10/17 16:00, 30F
→
10/17 16:00, 1天前 , 31F
長期持有 也是合理的事情
10/17 16:00, 31F
→
10/17 16:01, 1天前 , 32F
不過這也驗證了一件事 就是天下沒有白吃的午餐
10/17 16:01, 32F
→
10/17 16:01, 1天前 , 33F
風險與回報永遠成正比
10/17 16:01, 33F
※ 編輯: sumever (1.170.252.91 臺灣), 10/17/2025 16:17:27 我看不懂你說的那四種是什麼意思，不過行情走勢千變萬化，每次進場的時機點也都不同 ，這時候BUMP影片裡做了「蒙地卡羅模擬」這是一種以隨機抽樣、統計分析的方法，用來 估計在不確定性條件下的結果分佈與風險，透過大量隨機抽樣，重複模擬系統的可能狀態 ，進而估計結果的期望值與分佈。 ※ 編輯: sumever (1.170.252.91 臺灣), 10/17/2025 16:27:01 ※ 編輯: sumever (1.170.252.91 臺灣), 10/17/2025 16:36:35
推
10/17 16:38, 1天前 , 34F
做多網格上漲時確實難贏現貨
10/17 16:38, 34F
→
10/17 16:38, 1天前 , 35F
但做空網格很容易贏長空單
10/17 16:38, 35F
推
10/17 16:48, 1天前 , 36F
而且越長的空單會贏越多
10/17 16:48, 36F
推
10/17 17:21, 1天前 , 37F
要做網格不如開LP....一樣意思還能收手續費
10/17 17:21, 37F
噓
10/17 17:47, 1天前 , 38F
那你知道照影片把台積電拿去跑蒙地卡羅也可能賠錢嗎？
10/17 17:47, 38F
→
10/17 18:20, 1天前 , 39F
墨山貓直接打爆bump
10/17 18:20, 39F
推
10/17 19:01, 1天前 , 40F
網格其實也是短線～你看他影片分析短線都能持平現貨
10/17 19:01, 40F
→
10/17 19:01, 1天前 , 41F
但長久久一點就輸
10/17 19:01, 41F
→
10/18 03:05, 1天前 , 42F
網格＝韭菜交易法＝用邏輯賠錢的好東西
10/18 03:05, 42F
→
10/18 03:06, 1天前 , 43F
明明是一個汰弱留強的世界 網格仔卻以為這世界永遠不變
10/18 03:06, 43F
推
10/18 22:11, 16小時前 , 44F
網格真的搞笑
10/18 22:11, 44F
→
10/18 22:11, 16小時前 , 45F
漲了賺不到，但跌下去一樣要承擔風險
10/18 22:11, 45F
→
10/18 22:11, 16小時前 , 46F
如果篤定價格一定能回到原點的話，
10/18 22:11, 46F
→
10/18 22:11, 16小時前 , 47F
幹嘛不直接做合約
10/18 22:11, 47F
→
10/19 00:32, 13小時前 , 48F
樓上不知道網格也有方向性 看多 看空 中性?
10/19 00:32, 48F
→
10/19 01:37, 12小時前 , 49F
這麼能看早就發財了，網格什小
10/19 01:37, 49F
推
10/19 09:36, 4小時前 , 50F
網格仔根本永賺仔：會看盤作對方向就好，會設定區間
10/19 09:36, 50F
→
10/19 09:36, 4小時前 , 51F
就好，賠了檢討自己，也是好工具。
10/19 09:36, 51F
→
10/19 09:36, 4小時前 , 52F
唯一永賺的就是交易所，推一個幫你脫褲子放屁機器人
10/19 09:36, 52F
→
10/19 09:36, 4小時前 , 53F
，手續費賺飽飽
10/19 09:36, 53F
推
10/19 09:58, 4小時前 , 54F
跟存股有點像 安心最重要少賺沒關係
10/19 09:58, 54F
推
10/19 12:55, 1小時前 , 55F
網格工具真正的贏家 就工具平台跟交易所 平台賺手續
10/19 12:55, 55F
→
10/19 12:55, 1小時前 , 56F
費 交易所得到現貨跟合約的流動性 每天造市商跟人家
10/19 12:55, 56F
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10/19 12:55, 1小時前 , 57F
允諾的每小時 每天的交易量靠著散戶就達標了 還不用
10/19 12:55, 57F
→
10/19 12:55, 1小時前 , 58F
自己自己搞 也不用負擔盈虧 人不夠或還要更多 找網
10/19 12:55, 58F
→
10/19 12:55, 1小時前 , 59F
紅跟新人講著邏輯上沒什麼問題的東西賺返傭或業配錢
10/19 12:55, 59F
→
10/19 12:55, 1小時前 , 60F
反正有新人再參與進去更好
10/19 12:55, 60F
→
10/19 12:58, 1小時前 , 61F
沒什麼好反對的 網格仔就這個市場的成份之一 只是你
10/19 12:58, 61F
→
10/19 12:58, 1小時前 , 62F
清楚這個工具的真實樣貌後你再自己決定 只是回去看
10/19 12:58, 62F
→
10/19 12:58, 1小時前 , 63F
看網紅為了推東西認真宣傳 ㄏㄏ 我是覺得挺有趣的啦
10/19 12:58, 63F
→
10/19 12:58, 1小時前 , 64F
10/19 12:58, 64F
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