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[新聞] SEC主席執法定調「比特幣以外都屬證券」；律師反擊：你是法官？可訂法律？

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (老鼠)時間2年前 (2023/02/28 12:39), 編輯推噓13(17推 4噓 50→)
留言71則, 24人參與, 2年前最新討論串1/1
新聞來源連結： https://www.blocktempo.com/sec-gary-gensler-claims-that-all-crypto-are-securities-besides-bitcoin/ 動區動趨 新聞本文： SEC主席執法定調「比特幣以外都屬證券」；律師反擊：你是法官？可訂法律？ 台灣時間 23 日，New York 雜誌刊出與美國證券交易委員會（SEC）主席 Gary Gensler 的專訪，Gensler 再度定調 SEC 的立場：「除了比特幣以外，所有加密貨幣都屬於證券 」，在過去一年美國監管單位對於加密貨幣的一系列打擊寫下註腳，並暗示打擊力度並不 會減緩或停止。 圖源：New York 專訪網頁截圖 「除了比特幣，所有加密貨幣都是證券」 Gensler 在此次專訪中，推翻了先前稱「大多數加密貨幣屬於證券」的論點，他指出，除 了比特幣的現貨交易、支付以外，其他一切加密貨幣都被概括於證券範圍內： 比特幣之外的一切（加密貨幣），你能 (在其它項目) 找到一個網站、一群企業家，他們 可能在離岸避稅天堂建立了法人實體、基金會，透過各種複雜與法律模糊地帶的方式，來 推廣代幣與吸引投資者。這些代幣都屬於證券。 核心關鍵在於項目與散戶之間存在一個主體（項目團隊或公司），而大眾預期這個主體能 為他們帶來利潤，藉由這些中間主體的努力而獲利。 為何比特幣能豁免？Gensler 表示，比特幣由於其獨特的歷史與創造敘事，在本質性上與 其他加密貨幣與項目有根本性的差異。 Gensler 認為區塊鏈「價值不高」 被問及區塊鏈在金融科技上的用例與未來優勢，Gensler 認為分佈式帳本的使用理論上， 相較中心化帳本更為透明，也方便所有人檢視，加上能抵抗竊盜與網路攻擊，雖然有潛在 用例，但實際需求卻不多。 並且，Gensler 認為加密貨幣在支付上的使用來說，在沒有大多數共識的情況下更沒有應 用的實際性，他稱加密貨幣是一種微貨幣（micro-currency）： 我們能從歷史中了解，網路效應、經濟體總是基於特定貨幣單位凝聚，有一個大家可以接 受的貨幣成為交易、記帳、價值儲存等的載體單位。 自成吉思汗以來，政府認可的貨幣標準有兩個：可能拿來繳稅，所有公、私募債券也都接 受的貨幣。我不認為微貨幣 （micro-currency）在經濟上有什麼作用，多數代幣（加密 貨幣）都將面臨失敗。 律師反駁 Gensler：你的意見不代表法律！ 針對 Gary Gensler 的說法，美國非營利組織區塊鏈協會的律師暨政策負責人 Jake Chervinsky 發布推文表示，儘管 Gensler 聲稱加密行業已在 SEC 的控制下，但他的觀 點並不是法律： SEC 缺乏監管所有加密貨幣的權限，除非他們在法庭上對每一種加密貨幣資產，每次一種 、獨立的證明他們對其有管轄權。 另一名美國律師 Logan Bolinger 也補充了相關意見，他表示： 是法官，而不是 SEC 主席，最終決定法律的含義與其使用的方式。 SEC 委員之一的 Hester Peirce 對這個美國監管的難解問題，回應則不像主席 Gensler 那麼武斷，她表示： SEC 應該服從於國會，而國會正在思慮這些（加密貨幣）的議題，同時，我們與其他監管 機構應該組成公開的圓桌會議，執法行動不是鑄造法規的方式。 評論： 前陣子說加密貨幣屬於證券 現在又說除了比特幣都是證券? 專家怎麼看? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.144.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1677559143.A.DF2.html
推
02/28 12:40, 2年前 , 1F
大爆噴
02/28 12:40, 1F
推
02/28 12:59, 2年前 , 2F
又一位比特幣信徒
02/28 12:59, 2F
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02/28 13:23, 2年前 , 3F
這主席的說法有問題 比特幣的分叉幣也要算證券嗎？
02/28 13:23, 3F
推
02/28 13:25, 2年前 , 4F
gensler立場變來變去的
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02/28 13:25, 2年前 , 5F
簡單來說就是背後大頭持有大量比特幣，然後對以外的進
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02/28 13:26, 2年前 , 6F
行打壓，變成你想投資就只能投比特，資金集中
02/28 13:26, 6F
推
02/28 13:35, 2年前 , 7F
他對比特幣的說法一直都沒變啊，期商所的大頭們也是一
02/28 13:35, 7F
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02/28 13:35, 2年前 , 8F
樣立場，區區立法機構還不跪下來舔？
02/28 13:35, 8F
推
02/28 13:41, 2年前 , 9F
我只想知道是證券會如何不是證券會如何
02/28 13:41, 9F
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02/28 15:13, 2年前 , 10F
又在意淫人家幕後有人持有BTC，少年幣神實屬牛逼
02/28 15:13, 10F
推
02/28 15:29, 2年前 , 11F
這個人我只能說是個跳梁小丑
02/28 15:29, 11F
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02/28 15:29, 2年前 , 12F
SEC本來就很奇怪，自訂收割範圍，違規就收和解金
02/28 15:29, 12F
推
02/28 17:11, 2年前 , 13F
閒聊又要開戰了嗎？QwQ
02/28 17:11, 13F
推
02/28 17:28, 2年前 , 14F
除了比特幣以外，都是我收保護費的範圍啦
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02/28 17:29, 2年前 , 15F
比特幣不算是因為也不知道要跟誰收:P
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02/28 17:32, 2年前 , 16F
那些夠去中心化找不人或公司收保護費的應該都可以安心
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02/28 17:33, 2年前 , 17F
"核心關鍵在於項目與散戶之間存在一個主體（項目團隊
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02/28 17:34, 2年前 , 18F
或公司），而大眾預期這個主體能為他們帶來利潤，
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藉由這些中間主體的努力而獲利。"
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02/28 17:35, 2年前 , 20F
SEC自己見識太少，的確除了BTC以外，還有其他幣也如此
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02/28 17:36, 2年前 , 21F
譬如BCH還真的沒有官網和所謂的"官方"團隊
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02/28 17:38, 2年前 , 22F
本來最"官方"的lead developer Amaury還被趕走
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02/28 17:39, 2年前 , 23F
而XMR也是有同樣的lead developer被社群趕走的事蹟
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02/28 17:41, 2年前 , 24F
加密貨幣在支付上很難用也只是BTC的anti-feature導致
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02/28 17:43, 2年前 , 25F
導致最初很成功的網路效應被毀滅
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噓
02/28 18:16, 2年前 , 26F
其實他說的沒錯啊為甚麼還有許多人不認清事實
02/28 18:16, 26F
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02/28 18:18, 2年前 , 27F
純種POW幣最後才能活下去例如比特幣 萊特 XMR BCH等等
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02/28 18:19, 2年前 , 28F
其它POS幣跟穩定幣或POS+POW幣根本就是一個證劵
02/28 18:19, 28F
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02/28 18:20, 2年前 , 29F
STAKING鎖倉生利息解鎖還幣加利息這不是股市證劵嗎?
02/28 18:20, 29F
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02/28 18:22, 2年前 , 30F
這代表美政府對那些人提倡所謂加密貨幣創新技術金融經濟
02/28 18:22, 30F
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02/28 18:23, 2年前 , 31F
自由根本鬼話連篇賭場一個搞花樣大騙局而已
02/28 18:23, 31F
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02/28 18:25, 2年前 , 32F
歐美政府最後會禁止這些亂搞的幣或交易所
02/28 18:25, 32F
推
02/28 19:26, 2年前 , 33F
PoS 過不了Howey test啦，但SEC想怎樣就能怎樣，全部
02/28 19:26, 33F
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02/28 19:26, 2年前 , 34F
都他在講
02/28 19:26, 34F
推
02/28 19:39, 2年前 , 35F
誰跟你像證券，明明比較像垃圾債券
02/28 19:39, 35F
推
02/28 20:59, 2年前 , 36F
比特幣之後還會被定義成商品，期商所也想分一杯羹，把
02/28 20:59, 36F
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02/28 20:59, 2年前 , 37F
手腳都砍斷就算了還合法狂塞垃圾圖檔NFT在大哥嘴裡，超
02/28 20:59, 37F
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02/28 20:59, 2年前 , 38F
級電子黃金花瓶，越想越難過
02/28 20:59, 38F
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02/28 21:05, 2年前 , 39F
抓到了！SEC意圖炒作比特幣
02/28 21:05, 39F
推
02/28 23:06, 2年前 , 40F
看來我的Doge也很安全
02/28 23:06, 40F
推
02/28 23:35, 2年前 , 41F
定義武斷 沒啥邏輯
02/28 23:35, 41F
噓
03/01 00:24, 2年前 , 42F
03/01 00:24, 42F
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03/01 00:36, 2年前 , 43F
先攻擊沒有收益預期的busd是證券 再用收益指責其他代幣
03/01 00:36, 43F
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03/01 00:36, 2年前 , 44F
是證券 毫無標準可言 他說是就是 反正元老院忙著吵架沒
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03/01 00:36, 2年前 , 45F
空管就愛怎麼做就怎麼做 吃定你們項目方付不起美國的律
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03/01 00:36, 2年前 , 46F
師費
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03/01 00:38, 2年前 , 47F
下次是不是要說礦機買家有盈利預期所以製造商要納管？
03/01 00:38, 47F
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03/01 01:46, 2年前 , 48F
是證券就把你罰到死 罰到幣價歸零啊
03/01 01:46, 48F
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03/01 01:48, 2年前 , 49F
夠去中心化就不用怕 那些整天吹的下去囉 跟老鼠會一樣
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03/01 09:26, 2年前 , 50F
Eth staking 質押節點後就必須持續上線做驗證工作 不
03/01 09:26, 50F
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03/01 09:26, 2年前 , 51F
然就要被扣錢 有誰看過持有證券自己還要工作的嗎？
03/01 09:26, 51F
推
03/01 12:37, 2年前 , 52F
說的沒錯阿，本來就是項目方中心，漲的叫神輸的叫割
03/01 12:37, 52F
推
03/01 19:51, 2年前 , 53F
最喜歡真正 三權分立制衡 落實的國家了
03/01 19:51, 53F
推
03/01 20:45, 2年前 , 54F
03/01 20:45, 54F
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03/01 20:47, 2年前 , 55F
其實這議題一年前就有了，當初還做了影片解釋證卷定義
03/01 20:47, 55F
噓
03/01 22:15, 2年前 , 56F
POS幣跟私人穩定幣是沒有未來的啦
03/01 22:15, 56F
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03/01 22:16, 2年前 , 57F
私人發行的穩定幣想挑戰國家主權貨幣門都沒有!!!
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03/01 22:17, 2年前 , 58F
其實這訊號都是代表各國政府態度最後結局灰飛煙滅
03/01 22:17, 58F
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03/02 13:12, 2年前 , 59F
Usdt 或 bust 這類穩定幣根本就不算私人發行 它頂多
03/02 13:12, 59F
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03/02 13:12, 2年前 , 60F
是擔保 各國政府要開刀的不是這類幣 因為要監管實體
03/02 13:12, 60F
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03/02 13:12, 2年前 , 61F
擔保的公司很簡單 反而算法穩定幣像是DAI就比較麻煩
03/02 13:12, 61F
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03/02 13:12, 2年前 , 62F
因它是區塊鏈生成 管理難度很高
03/02 13:12, 62F
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03/02 19:16, 2年前 , 63F
穩定幣一定是私人發行阿，目前還沒有國家級穩定幣
03/02 19:16, 63F
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03/02 19:17, 2年前 , 64F
各國央行要發行的CDBC，就算是國家級穩定幣了
03/02 19:17, 64F
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03/02 19:17, 2年前 , 65F
你把真金白銀給政府，政府給你一堆電子訊號 XDD
03/02 19:17, 65F
噓
03/02 21:09, 2年前 , 66F
穩定幣最終都會消失國家級數位美元出現
03/02 21:09, 66F
推
03/02 21:14, 2年前 , 67F
有政府銀行擔保正常人都會用私人穩定幣受到政府監管壓力
03/02 21:14, 67F
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03/02 21:15, 2年前 , 68F
還有交易所跑路跟發行方的幣突然崩盤誰要用?
03/02 21:15, 68F
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03/03 21:58, 2年前 , 69F
不想被政府控制金流的人會想用阿，看看俄國加入SWIFT
03/03 21:58, 69F
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03/03 21:58, 2年前 , 70F
的下場..如果他用USDC跟其他國家交割，不就沒事了
03/03 21:58, 70F
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03/04 10:59, 2年前 , 71F
我不想俄羅斯用usdc，我怕連Circle都被制裁。
03/04 10:59, 71F
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