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[閒聊] bitcoin sv 與 bitcoin abc討論

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (lolot)時間5年前 (2019/05/23 14:39), 5年前編輯推噓5(5推 0噓 55→)
留言60則, 6人參與, 5年前最新討論串1/1
手機排版qq 排除真假中本聰，與目前完全看不出必要性的128mb擴容，對sv與abc之間的理念爭議有點興 趣 目前整理當初sv與abc的主要爭議是在於abc想開放外鏈接口，也就是在bch之外第二層數據 的接入，要往公鏈方向發展；而bsv認為這脫離了電子現金的目標，比特幣應該要是穩定的 底層，專注於轉帳交易本身 這讓我開始思考btc或bsv希望能做的點對點電子支付，用以太坊似乎也能達成？我看不出他 們相對於公鏈有較明顯的優勢，感覺堅持只做轉帳交易有點故步自封，有點像當初nokia堅 持不做智慧型手機的感覺@@ 以上我個人看法，想知道大家怎麼看~ (bsv理解錯誤，看推文有版主解惑) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.233.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1558593594.A.D5A.html ※ 編輯: lolo0856 (49.215.233.4), 05/23/2019 14:43:05
推
05/23 14:46, 5年前 , 1F
他們在爭第二
05/23 14:46, 1F
推
05/23 14:49, 5年前 , 2F
蛙蚌相爭，漁翁得利
05/23 14:49, 2F
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05/23 14:50, 5年前 , 3F
等到打完 說不定我大Ethereum就已經建立良好的生態系
05/23 14:50, 3F
推
05/23 15:47, 5年前 , 4F
BSV他們才是不專注於電子現金，OP_return可以亂塞
05/23 15:47, 4F
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05/23 15:47, 5年前 , 5F
把區塊鏈搞成metanet，什麼鬼東西都塞上去
05/23 15:47, 5F
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05/23 15:48, 5年前 , 6F
BCH我也從沒聽過有什麼第二層的想法
05/23 15:48, 6F
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05/23 15:49, 5年前 , 7F
應該說BCH的第二層和BTC的第二層不一樣
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05/23 15:49, 5年前 , 8F
BCH的第二層只是拿來擴充token和智能合約功能用
05/23 15:49, 8F
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05/23 15:50, 5年前 , 9F
轉帳功能第一層就可以完全吃下
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05/23 15:50, 5年前 , 10F
根本不需要疊床架屋弄第二層來轉帳
05/23 15:50, 10F
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05/23 15:51, 5年前 , 11F
以太坊當然可以用作金流，但和Bitcoin類金流幣相比
05/23 15:51, 11F
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05/23 15:52, 5年前 , 12F
有些缺點導致大型支付處理商不會優先考量ETH
05/23 15:52, 12F
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05/23 15:53, 5年前 , 13F
首先ETH本來就不是把金流當作設計考量
05/23 15:53, 13F
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05/23 15:56, 5年前 , 14F
首先對於金流而言，一個相對穩定簡單的系統是很重要的
05/23 15:56, 14F
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05/23 15:57, 5年前 , 15F
但是ETH2.0根本還在初始階段，不知道還要升級多少次
05/23 15:57, 15F
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05/23 15:59, 5年前 , 16F
ETH最後的總量也沒人知道會有多少，架構充滿不確定性
05/23 15:59, 16F
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05/23 16:02, 5年前 , 17F
而要讓智能合約控管大筆金額，其實已經出過很多包
05/23 16:02, 17F
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05/23 16:03, 5年前 , 18F
最有名的就是DAO事件，造成了ETH硬分叉交易回朔
05/23 16:03, 18F
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05/23 16:03, 5年前 , 19F
要如何設計一個"沒有bug"的智能合約控管大筆金額
05/23 16:03, 19F
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05/23 16:04, 5年前 , 20F
這我想要還需要非常多的研究
05/23 16:04, 20F
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05/23 16:07, 5年前 , 21F
抱歉提供錯誤理解@@ 網路上對bsv的分析大部分不太理性
05/23 16:07, 21F
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05/23 16:07, 5年前 , 22F
所以我沒收斂出正確解答~~
05/23 16:07, 22F
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05/23 16:08, 5年前 , 23F
而智能合約的參與也導致轉帳驗證比Bitcoin來的複雜
05/23 16:08, 23F
※ 編輯: lolo0856 (49.215.233.4), 05/23/2019 16:09:06
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05/23 16:09, 5年前 , 24F
到現在還是很多交易所收不到智能合約轉來的幣
05/23 16:09, 24F
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05/23 16:10, 5年前 , 25F
為了智能合約，ETH也無法使用簡單的方式擴容
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05/23 16:10, 5年前 , 26F
是指internal transection收不到嗎？
05/23 16:10, 26F
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05/23 16:10, 5年前 , 27F
必須使用sharding多條鏈的複雜方式來達成ETH 2.0
05/23 16:10, 27F
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05/23 16:13, 5年前 , 28F
這導致擴容的進度還路途漫長
05/23 16:13, 28F
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05/23 16:14, 5年前 , 29F
並不是說ETH不好，而是區塊鏈沒辦法什麼東西都顧到
05/23 16:14, 29F
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05/23 16:14, 5年前 , 30F
當初ETH選擇了World Computer，就必須做出取捨
05/23 16:14, 30F
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05/23 16:15, 5年前 , 31F
我認為好的金流幣必須簡單又暴力
05/23 16:15, 31F
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05/23 16:15, 5年前 , 32F
如果bch之後納入了智能合約 會不會與現在以太坊碰到一
05/23 16:15, 32F
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05/23 16:15, 5年前 , 33F
樣的問題呢
05/23 16:15, 33F
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05/23 16:15, 5年前 , 34F
簡單的設計才能讓大家能放心把"錢"放在這個系統裡
05/23 16:15, 34F
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05/23 16:16, 5年前 , 35F
暴力TPS可以讓全世界都運作在同一條鏈上產生網路效應
05/23 16:16, 35F
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05/23 17:05, 5年前 , 36F
@lolo0856: 智能合約的internal trasaction
05/23 17:05, 36F
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05/23 17:05, 5年前 , 37F
的確很多交易所甚至是錢包都是收不到的
05/23 17:05, 37F
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05/23 17:06, 5年前 , 38F
BCH主鏈的智能合約沒有打算做到圖靈完備
05/23 17:06, 38F
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05/23 17:07, 5年前 , 39F
頂多增加一些對於金流和token、外部預測相關的script
05/23 17:07, 39F
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05/23 17:08, 5年前 , 40F
基本上BCH完全不打算在主鏈上完成複雜的合約功能
05/23 17:08, 40F
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05/23 17:08, 5年前 , 41F
頂多會在第二層上用client驗證的方式去解決
05/23 17:08, 41F
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05/23 17:09, 5年前 , 42F
因為礦工也不想幫忙驗證太耗費運算能力的script
05/23 17:09, 42F
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05/23 17:09, 5年前 , 43F
既然和礦工沒關係的話，那自然不會影響到擴容能力
05/23 17:09, 43F
推
05/23 18:05, 5年前 , 44F
不明覺厲推@@
05/23 18:05, 44F
推
05/24 00:36, 5年前 , 45F
鴨大專業
05/24 00:36, 45F
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05/24 01:36, 5年前 , 46F
@板主 感謝~~~我再去深入研究bch的智能合約實施
05/24 01:36, 46F
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05/24 01:48, 5年前 , 47F
其實目前BCH的wornhole智能合約沒什麼人在用
05/24 01:48, 47F
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05/24 01:49, 5年前 , 48F
因為所謂第二層的系統只能操作第二層之上的代幣
05/24 01:49, 48F
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05/24 01:49, 5年前 , 49F
wornhole上面沒什麼代幣，當然這個智能合約就沒應用
05/24 01:49, 49F
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05/24 01:50, 5年前 , 50F
第二層系統雖然可不造成礦工負擔以及擴容性問題
05/24 01:50, 50F
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05/24 01:50, 5年前 , 51F
但相對的，他也無法直接對BCH主鍊做任何操作
05/24 01:50, 51F
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05/24 01:51, 5年前 , 52F
除非後面有人能搞出一些跨layer通訊的方法
05/24 01:51, 52F
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05/24 01:59, 5年前 , 53F
但是這又回到原來的問題，要怎麼讓礦工驗證智能合約
05/24 01:59, 53F
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05/24 01:59, 5年前 , 54F
操作的有效性，但又不會妨礙到主鏈的擴容性
05/24 01:59, 54F
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05/24 02:00, 5年前 , 55F
有一種方法就類似側鏈，第二層的Validator跑PoS
05/24 02:00, 55F
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05/24 02:01, 5年前 , 56F
第一層的PoW礦工只要相信Validator的驗證結果就好
05/24 02:01, 56F
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05/24 02:01, 5年前 , 57F
像現在ETH 2.0也有類似的結構，PoW和PoS並行
05/24 02:01, 57F
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05/24 02:03, 5年前 , 58F
反正擴容這個議題就充滿了各種trade-off
05/24 02:03, 58F
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05/24 02:04, 5年前 , 59F
沒有一個簡單的方案可以兼顧所有的需求
05/24 02:04, 59F
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05/24 02:08, 5年前 , 60F
05/24 02:08, 60F
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