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[閒聊] 加密貨幣閒聊區 12/16

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (達克鴨)時間5年前 (2018/12/16 02:18), 5年前編輯推噓375(381推 6噓 395→)
留言782則, 106人參與, 5年前最新討論串1/1
我已經有點懶得提未來的發展了。 講得夠多了，再講就晦氣了。 來提提比特幣的過去吧。 比特幣的過去其實是非常輝煌的，但卻被Blockstream Core當成黑歷史。 好像BTC本來就應該是笨重、昂貴、珍稀、只有少數人用得起的黃金啊。 既然是黑歷史，那我偏要讓它永遠被留存，留在區塊鏈上。 使用Bitcoin購買商品曾經是快速又方便的 既然Bitcoin被設計當作電子現金，當然交易要等十分鐘後確認就是一件荒謬的事情。 中本聰自己也早就提出來要如何讓一般日常交易能夠在數秒內完成。 https://bitcointalk.org/index.php?topic=423.msg3819#msg3819 而在大約2012年，Bitpay和Coinbase這些交易處理商起來後，也實作了零確認交易系統。 https://tinyurl.com/ybm84p8j 能夠依照交易金額的大小、手續費的高低、mempool狀態決定要多久接受一筆交易。 對於小額交易，通常是數秒就完成了。 https://youtu.be/ZWcezOH06Ds?t=105
而早期的開發者，譬如Gavin Anderson是很堅持電子現金理念的。 也早就開發出專屬於Bitcoin的Payment Protocol BIP-70 https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0070.mediawiki 它讓使用者使用Bitcoin付款就跟第三方支付APP一樣簡單。 錢包會直接和商家溝通，處理憑證授權、金額、手續費、退款地址 https://youtu.be/eWxLUpTaFS4?t=8
而使用者只要像使用第三方支付一樣，確認資料後按下確認即可。 成功後也會直接接受到商家的確認訊息，根本沒有失誤的可能。 像是最近有HTC Exodus的特賣事件，很多人用ETH付款。 我很驚訝地發現ETH竟然沒有Payment Protocol，導致有多人多付或是少付。 但Bitcoin早在2014年就把這件事情做到很完美。 所以2014年後，接受BTC的商家一直上升，連Steam都進來。 但現在面目全非啊~~~ Bitcoin的手續費曾經是低到逼近於免費的 https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-median_transaction_fee.html 早期就不用說了，2011年和2012年都還允許發出轉傳0手續費的交易。 不過就算強制規定一定要手續費，早期開發者的共識都還是認為手續費不能超過0.1美金。 否則和信用卡相比根本沒有競爭力。 但就在莫名其妙的時間點後，手續費高昂變成好事，champaign。fee market is good。 這簡直莫名其妙，中本聰有提到fee market，但完全是相反的概念。 中本聰提的fee market是指礦工在free market下，手續費的下限會接近於礦工的成本。 而不是用人為限制的區塊大小，限制交易處理量的供給，達成高昂的手續費。 Bitcoin的手續費應該是消費者市場，而不是生產者市場。 在中本聰的理念下，礦工只是苦命的打工仔，會盡量競爭薄利多收交易。 因為隨著挖礦每四年減半一次，礦工不盡量薄利多收手續費，那就關廠收一收吧。 而這也是我認為在Core這樣亂搞下，BTC的PoW主鏈遲早毀滅的原因。 這個嘛~~反正Blockstream Core認為礦工是邪惡的，收了剛好自己玩。計畫通~~ 取得Bitcoin曾經是很方便的 幣託在這方面真的是台灣之光，全球第一個搞在便利商店購買BTC的交易商。 連外國人都來台灣朝聖。 https://youtu.be/Ybcor1IyGeI
只要有一個台灣手機號碼，走進全家，不用五分鐘就可以取得BTC了。 結果現在被政府搞到跟去銀行開戶一樣麻煩。要身分證明、要居住證明。 出入金要人工確認。甚至還要不只一個工作天。 像這種超商小額購買BTC根本沒什麼嚴格要求KYC/AML的必要。 超商擺滿點數卡都沒在怕了，管到加密貨幣?? 而實際上台灣申請門號就做過一次KYC了，小額購買根本不需要再做一次KYC。 只要金額限縮在小額購買，想用這個洗錢根本腦子壞掉。 Bitcoin本來是海納百川的Internet 在早期2014年以前，幾乎所有的區塊鏈項目都是圍著Bitcoin打造。 你說要自己創一個鏈就好像是說自己要搞一個新的Internet一樣搞笑。 Bitcoin的市占穩定在九成以上，根本毫無敵手，山寨幣幾乎都被當笑話。 https://i.imgur.com/4iL6hcC.png
要代幣發行？ mastercoin, counterparty, omni layer https://www.omnilayer.org/ 這些protocol早期都在Bitcoin上跑，現在全部都因為無良房東高房租逼到搬家 XDDD 要智能合約和分散式交易所？counterparty https://counterparty.io/docs/trade/ https://counterparty.io/docs/faq-smartcontracts/ 要DAPP？counterparty幫你達成，連ETH本來也有意在BTC上開發 https://counterparty.io/projects/ 要隱私性？你可以用mixer，Zcash本來也是要在BTC上開發 https://bitcointalk.org/index.php?topic=175156.0 那些山寨幣根本沒一個可打的。 結果現在咧，不想當Internet，當Yahoo就好了？ 我聽到最好笑的Core胡扯就是區塊鏈是珍稀資源，所以大家不准用。 假如當初Internet也被當成珍稀資源，大家只准用56Kbps。 那現在幾乎所有的網路應用都無法順利運作，更不用說Youtube和Spotify這種影音應用了。 反正現在BTC獨有的網路效應已經破滅，以後就是多條鏈互相競爭的時代。 其實中本聰本來並沒有要鏈與鏈互相競爭的，而是一條鏈統一全球。 只有這樣才能壓垮傳統的金融體系，達到中本聰的理想。 萬鏈齊發就等著被傳統金融的假私鏈各個擊破吧。 本來想要打一些樂觀的輝煌過去的，再打下去又要發作了。 只好先祝大家聖誕節快樂好了。 -- simpleledger:qryeahexpqszdt9ffech6jhxu6wsfp0fnyhgd44ahf Bitcoin: 1GxtyprMfcxE366BDUsg1skQyuAnxktZjc https://www.blockchain.com/zh/btc/address/1GxtyprMfcxE366BDUsg1skQyuAnxktZjc Bitcoin Cash: bitcoincash:qp928h4q4xasa5wh2x88xhsxgc4vwj6g95uzq0ak97 https://goo.gl/2qNr43 Ethereum: 0x4A2B1e35eb64141bbad4C58cB7D79692bC5Dbbc2 https://etherscan.io/address/0x4A2B1e35eb64141bbad4C58cB7D79692bC5Dbbc2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.214.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1544897887.A.338.html
推
12/16 02:21, 5年前 , 1F
首推，板主耶誕快樂!
12/16 02:21, 1F
※ 編輯: DarkerDuck (111.255.214.13), 12/16/2018 02:48:15
推
12/16 03:11, 5年前 , 2F
我大以太一統江湖
12/16 03:11, 2F
推
12/16 03:28, 5年前 , 3F
xmr已經沒呼吸了
12/16 03:28, 3F
推
12/16 03:31, 5年前 , 4F
不知道今年過後多少幣剩蛋
12/16 03:31, 4F
推
12/16 03:32, 5年前 , 5F
推
12/16 03:32, 5F
推
12/16 03:33, 5年前 , 6F
我也看壞BTC，BTC的命運會和Netscape一樣，
12/16 03:33, 6F
→
12/16 03:33, 5年前 , 7F
ETH會如同Chrome
12/16 03:33, 7F
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12/16 03:40, 5年前 , 8F
不會像Netscape那樣死那麼快，BTC是交易所基礎貨幣
12/16 03:40, 8F
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12/16 03:41, 5年前 , 9F
給點尊重，我認為會跟Yahoo一樣可以撐很久，但邊緣化
12/16 03:41, 9F
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12/16 03:42, 5年前 , 10F
直到最後主鏈崩解，變成側鏈上的token遺跡
12/16 03:42, 10F
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12/16 04:03, 5年前 , 11F
若真要用瀏覽器類比的話會比較像IE
12/16 04:03, 11F
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12/16 04:04, 5年前 , 12F
因為就是預設瀏覽器，BTC也是交易所的預設基礎貨幣
12/16 04:04, 12F
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12/16 04:05, 5年前 , 13F
所以再爛都可以撐個十幾年，有時候還是不得不用
12/16 04:05, 13F
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12/16 04:06, 5年前 , 14F
而且早期市占率還超高，就像BTC也都還是有55%一樣
12/16 04:06, 14F
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12/16 04:09, 5年前 , 15F
生態系的轉換要很長久的時間，IE就可以當作一個例證
12/16 04:09, 15F
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12/16 04:10, 5年前 , 16F
在2016以前，幾乎所有商家和生態系都是BTC only的
12/16 04:10, 16F
→
12/16 04:11, 5年前 , 17F
一直到今年才稍有改變，變成會有數個貨幣可選擇
12/16 04:11, 17F
推
12/16 04:36, 5年前 , 18F
推版主，這麼看來eth潛力無窮
12/16 04:36, 18F
推
12/16 04:45, 5年前 , 19F
版大也可以聊聊ETH和EOS嗎
12/16 04:45, 19F
推
12/16 05:50, 5年前 , 20F
給了其他幣種希望
12/16 05:50, 20F
推
12/16 07:10, 5年前 , 21F
耶耶，黑暗鴨開新版推
12/16 07:10, 21F
→
12/16 07:10, 5年前 , 22F
來介紹一下iota的歷史嘛
12/16 07:10, 22F
推
12/16 08:47, 5年前 , 23F
推 聖誕快樂 如果萬鏈齊發是趨勢 更想知道版主對ETH和跨鏈
12/16 08:47, 23F
→
12/16 08:47, 5年前 , 24F
的看法了
12/16 08:47, 24F
推
12/16 08:49, 5年前 , 25F
想聽ETH+1
12/16 08:49, 25F
推
12/16 09:12, 5年前 , 26F
想聽版主對ETH和ETC的看法...
12/16 09:12, 26F
推
12/16 09:33, 5年前 , 27F
感覺應該是故意毀比特幣吧
12/16 09:33, 27F
推
12/16 10:04, 5年前 , 28F
銀行直到BTC的影響，無一不瘋狂打壓
12/16 10:04, 28F
推
12/16 10:07, 5年前 , 29F
過去總是美好，我們懷念它－－改天也來寫篇XRP的介紹好了。
12/16 10:07, 29F
推
12/16 10:12, 5年前 , 30F
XMR:還有人記得我嗎
12/16 10:12, 30F
→
12/16 10:22, 5年前 , 31F
ETH?單單POS或POW都拖那麼久
12/16 10:22, 31F
推
12/16 10:24, 5年前 , 32F
推
12/16 10:24, 32F
推
12/16 10:45, 5年前 , 33F
認同板主的比喻，BTC的命運用IE來比喻，確實更精準，BT
12/16 10:45, 33F
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12/16 10:45, 5年前 , 34F
C是百足大蟲死而不僵，只要它無法實現金流幣的功能(快
12/16 10:45, 34F
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12/16 10:45, 5年前 , 35F
速且大量的交易)的話，就是死路一條，慢慢地死去；我到
12/16 10:45, 35F
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12/16 10:45, 5年前 , 36F
現在為止，仍看不出來金流幣是誰能存活下來，所以我都
12/16 10:45, 36F
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12/16 10:45, 5年前 , 37F
不投資「金流幣」。
12/16 10:45, 37F
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12/16 10:45, 5年前 , 38F
不像「隱匿幣」及「智能合約幣」，勝出的強者是誰已經
12/16 10:45, 38F
還有 705 則推文
還有 2 段內文
推
12/28 14:36, 5年前 , 744F
li lim qua mai dou zai!
12/28 14:36, 744F
推
12/28 15:01, 5年前 , 745F
yee da li
12/28 15:01, 745F
推
12/28 15:45, 5年前 , 746F
wei da li... Water la!
12/28 15:45, 746F
→
12/28 15:46, 5年前 , 747F
Visa 購買 Earthport，目標提升TPS 1500 -> 50000
12/28 15:46, 747F
→
12/28 15:47, 5年前 , 748F
Ripple 在中心化金融界感覺真的混得很好欸
12/28 15:47, 748F
推
12/28 19:58, 5年前 , 749F
wakanda forever!
12/28 19:58, 749F
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12/28 21:31, 5年前 , 750F
之前飆的多少有賺吧?
12/28 21:31, 750F
→
12/28 23:24, 5年前 , 751F
Ripple本來就是做中心化支付技術的，傳統銀行當然愛
12/28 23:24, 751F
→
12/28 23:25, 5年前 , 752F
但是我還是不曉得Ripple這個"股份"到底有什麼基本面
12/28 23:25, 752F
推
12/28 23:36, 5年前 , 753F
太狂啦這一根
12/28 23:36, 753F
推
12/28 23:36, 5年前 , 754F
開車
12/28 23:36, 754F
→
12/28 23:37, 5年前 , 755F
就5分鐘
12/28 23:37, 755F
推
12/28 23:57, 5年前 , 756F
主力這幾週賺不少，價格要多少就多少lol
12/28 23:57, 756F
推
12/29 00:05, 5年前 , 757F
這氣勢搞不好是要撐住週線，怕
12/29 00:05, 757F
推
12/29 00:05, 5年前 , 758F
大爆射
12/29 00:05, 758F
→
12/29 01:04, 5年前 , 759F
Eth勃起了 但我要睡了
12/29 01:04, 759F
推
12/29 01:10, 5年前 , 760F
沒買到，只好睡起來
12/29 01:10, 760F
推
12/29 02:16, 5年前 , 761F
115補得很精準 下一站175
12/29 02:16, 761F
推
12/29 12:23, 5年前 , 762F
有人EXODUS訂了還沒收到嗎？
12/29 12:23, 762F
推
12/29 12:45, 5年前 , 763F
想退貨了嗎
12/29 12:45, 763F
推
12/29 13:04, 5年前 , 764F
退貨拆了 會收15%
12/29 13:04, 764F
推
12/29 14:57, 5年前 , 765F
趕在28號收到了
12/29 14:57, 765F
推
12/29 15:01, 5年前 , 766F
我大Golem暴衝啦
12/29 15:01, 766F
推
12/29 15:13, 5年前 , 767F
你退貨不怕htc等eth崩盤才退款給你嗎？ 嘻嘻
12/29 15:13, 767F
推
12/29 15:35, 5年前 , 768F
樓上邏輯蠻正確的
12/29 15:35, 768F
→
12/29 15:36, 5年前 , 769F
然後剛好在甜金大預測的40美時退還給你，超幸運
12/29 15:36, 769F
→
12/29 21:16, 5年前 , 770F
12/13訂 昨天已到貨 根據S/N來看 出廠日期12/21
12/29 21:16, 770F
推
12/30 00:08, 5年前 , 771F
幹，12.7訂到現在沒拿到
12/30 00:08, 771F
推
12/30 03:18, 5年前 , 772F
我覺得應該很快就收到貨了 那次大崩真的太多人買了
12/30 03:18, 772F
推
12/30 03:25, 5年前 , 773F
我也是昨天才收到的 大概13k買到
12/30 03:25, 773F
推
12/30 08:10, 5年前 , 774F
突然的一根紅棒
12/30 08:10, 774F
推
12/30 09:50, 5年前 , 775F
13k買到的真的超划算 沒跟到QQ
12/30 09:50, 775F
推
12/30 10:42, 5年前 , 776F
6號訂，
12/30 10:42, 776F
→
12/30 10:42, 5年前 , 777F
週四收到
12/30 10:42, 777F
推
12/30 10:44, 5年前 , 778F
就在大暴跌那天，大概12600(含轉帳費)
12/30 10:44, 778F
推
12/30 21:33, 5年前 , 779F
超想退EXODUS換ETH
12/30 21:33, 779F
推
12/30 23:39, 5年前 , 780F
我覺得還不錯用啊，只是zion不支持匿名幣讓我根本用不到..
12/30 23:39, 780F
→
12/30 23:39, 5年前 , 781F
.
12/30 23:39, 781F
推
12/31 03:23, 5年前 , 782F
其實真的蠻好看的 那個背面真的很特別
12/31 03:23, 782F
※ 編輯: DarkerDuck (36.236.95.238), 05/02/2019 04:14:44
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