[新聞] PTT 想搬上區塊鏈恐怕要等等,BiiLabs

看板DigiCurrency (數位貨幣)作者 (好東西不簽嗎)時間6年前 (2018/05/30 16:36), 6年前編輯推噓15(15027)
留言42則, 13人參與, 6年前最新討論串1/1
PTT 想搬上區塊鏈恐怕要等等,BiiLabs 執行長:有三大難題要克服 就在 4 月份,台灣新創 BiiLabs 正式宣佈與 Taiwan AI Labs(由 PTT 創站者杜奕瑾設 立)攜手合作,啟動將 PTT 升級區塊鏈技術的計畫,目標為 PTT 達成去中心化;不過, 據外媒《IEEE Spectrum》報導,BiiLabs 創辦人暨執行長朱宜振透露,要將 PTT 應用區 塊鏈技術,會遭遇 3 大難題。 TO 延伸閱讀:用區塊鏈強化 PTT !PTT 之父杜奕瑾與新創 BiiLabs 合作,發行「新批 幣」 PTT 是台灣有著 23 年歷史的老牌社群網站,由台大資工系的學生、校友進行維護,每日 活躍用戶人次高達千萬;而將 PTT 應用區塊鏈技術的消息,也引起外媒對社群網站究竟 能否去中心化運作的關注。 但朱宜振指出,「打造這套系統有難度」,並稱要將這種分散式帳本技術應用到社群網站 上,有三大難題需要克服。 1. 驗證 「分散式帳本」是虛擬貨幣的一項核心技術,這項技術的設計,使得網路上的每一個動作 、交易,都必須經由各個節點驗證,確認無誤。 《IEEE Spectrum》舉以太幣為例,礦工們必須先處理眾多交易組成的區塊(block),然 後才能將這些區塊納入區塊鏈中,就目前而言,網路每秒能處理 11 個交易;但 這種延 遲會使網頁得花費更長時間讀取 ,尤其是 PTT 這類高流量的網站,很可能會因此造成用 戶流失。 為此,BiiLabs 嘗試以較新穎的公開 IOTA(目前尚有不夠去中心化的爭議),來打造另 一版本的 PTT;這項技術的特點在於,不會因交易量大能造成讀取緩慢 ,但仰賴中心伺 服器將交易新增到 IOTA 的 Tangle(IOTA 與 Tangle 的關係,猶如比特幣與區塊鏈)架 構裡。 2. 儲存 無論架構如何,在區塊鏈技術中,每個網路節點都必須保存真實帳本的副本,且副本越大 ,需要的儲存空間就越多,好比光是這個月,比特幣的區塊鏈大小就約 168 GB;然而朱 宜振表示,BiiLabs 只會儲存幾千 KB 的數據,主要包括交易紀錄、個人資料以及訊息內 容的雜湊(hash)值。 訊息本身該如何儲存,目前該公司尚未決定 ,不過這個系統必須有辦法處理時間隨機的 龐大讀取量;《IEEE Spectrum》推測,建立於 IOTA 及以太坊的分散式資料庫 Oyster 完全符合需求,很可能是他們的選擇之一;不管如何,朱宜振認為,在帳本內加入雜湊值 仍有其意義,因為你能藉此檢測資料是否受到竄改。 3. 刪除 區塊鏈的特點在於公開、透明、任何人都沒有辦法竄改,但比如歐盟 5 月 25 日正式上 路的個資法 GDPR,就要求個人訊息必須要能夠刪除;對此,朱宜振認為,「如果我們能 夠刪改數據,這樣子的分散式帳本還值得信任嗎?」 《IEEE Spectrum》指出,就現實而言,目前沒有任何一種分散式帳本的儲存形式,能夠 符合 GDPR 的要求;朱宜振表示,GDPR 對於個人資料的認定太過「廣泛」了。 且除了台灣以外,諸如 Steemit,AKASHA 和 Minds 等外國各家社群媒體,也在尋找應用 區塊鏈技術的可行性;更有報導指出, 連 Facebook 也成立團隊,開始鑽研區塊鏈技術 對於社群媒體的潛在可能性 。 https://buzzorange.com/techorange/2018/05/30/ptt-blockchain-3-problems/ PTT區塊鏈選用IOTA架構 IOTA不是區塊鏈 區塊鏈專家怎麼看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.41.230 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1527669384.A.ACE.html

05/30 16:38, 6年前 , 1F
可以研究一下阿朵幣啊
05/30 16:38, 1F

05/30 16:39, 6年前 , 2F
可分割區塊資料
05/30 16:39, 2F
※ 編輯: joug (1.168.41.230), 05/30/2018 16:45:00

05/30 17:56, 6年前 , 3F
不能刪才好啊,西斯版上的圖就不會因為太晚而沒看到了XD
05/30 17:56, 3F

05/30 17:56, 6年前 , 4F
DDD
05/30 17:56, 4F

05/30 18:46, 6年前 , 5F
iota不能算中……中心化!……COO的事,能算中心麼?
05/30 18:46, 5F

05/31 00:19, 6年前 , 6F
只有hash不能刪 內容還是可以刪呀 難道你要對著hash打槍
05/31 00:19, 6F

05/31 01:49, 6年前 , 7F
只有3比較是問題吧
05/31 01:49, 7F

05/31 01:58, 6年前 , 8F
接連便是難懂的話 什麼不開源最好 什麼留漏洞陰人之
05/31 01:58, 8F

05/31 01:58, 6年前 , 9F
類 引得眾人都鬨笑起來
05/31 01:58, 9F

05/31 01:59, 6年前 , 10F
不過我現在還是不知道這個拿來幹嘛 防政府強迫關店?
05/31 01:59, 10F

05/31 02:02, 6年前 , 11F
最主要是不會因為台大伺服器爆炸就世界末日吧? 同時也不會
05/31 02:02, 11F

05/31 02:02, 6年前 , 12F
有商業化的問題?
05/31 02:02, 12F

05/31 02:06, 6年前 , 13F
那到時候像版主之類的不會也很難搞嗎 感覺會變新東西
05/31 02:06, 13F

05/31 02:15, 6年前 , 14F
板上充滿了快活的空氣
05/31 02:15, 14F

05/31 02:16, 6年前 , 15F
可是應該不能讓每個節點都把內容刪掉吧
05/31 02:16, 15F

05/31 02:17, 6年前 , 16F
只要把區塊鏈的狀態(UTXO/world state)轉回刪除前的時間點
05/31 02:17, 16F

05/31 02:19, 6年前 , 17F
就可以重現那些被刪掉的資料吧
05/31 02:19, 17F

05/31 10:30, 6年前 , 18F
IOTA可以snapshot 刪完文章再拍快照就不見惹
05/31 10:30, 18F

05/31 10:44, 6年前 , 19F
快照技術有讓分散式網路變脆弱的嫌疑
05/31 10:44, 19F

05/31 10:45, 6年前 , 20F
假設一開始所有人都做了一樣的快照
05/31 10:45, 20F

05/31 10:46, 6年前 , 21F
攻擊者構造了一個快照前的Tangle
05/31 10:46, 21F

05/31 10:47, 6年前 , 22F
並且往不同於大家的快照的發向發展
05/31 10:47, 22F

05/31 10:48, 6年前 , 23F
然後假設攻擊者有51%以上的節點數
05/31 10:48, 23F

05/31 10:49, 6年前 , 24F
這樣一來就足以誤導新上線的節點了 讓原本的人懷疑自己
05/31 10:49, 24F

05/31 10:50, 6年前 , 25F
當然如果是現有的COO體制 快照當然沒問題就是ㄌ
05/31 10:50, 25F

05/31 10:55, 6年前 , 26F
有點講錯 不用51%節點數
05/31 10:55, 26F

05/31 10:56, 6年前 , 27F
反正攻擊者只要能跟很多新上線節點連線到就好了
05/31 10:56, 27F

05/31 10:57, 6年前 , 28F
畢竟整個網路沒有共識來決定攻擊者的Tangle還是原本的Tangl
05/31 10:57, 28F

05/31 10:57, 6年前 , 29F
e才是正確的
05/31 10:57, 29F

05/31 11:01, 6年前 , 30F
何況快照也不可能強迫所有節點都做 愛留資料的還是可以留
05/31 11:01, 30F

05/31 13:39, 6年前 , 31F
其實網路論壇刪文也一樣可能被備份啊
05/31 13:39, 31F

05/31 13:39, 6年前 , 32F
乾脆改成不能刪就好 上個tag讓前端忽略就可以了
05/31 13:39, 32F

05/31 13:53, 6年前 , 33F
對 一般網路論壇也可以被備份
05/31 13:53, 33F

05/31 13:53, 6年前 , 34F
只是用區塊鏈之類的可以確保那些備份是對的
05/31 13:53, 34F

05/31 16:38, 6年前 , 35F
好奇問個,去中心化儲存之後,還會受GDPR限制嗎?
05/31 16:38, 35F

05/31 16:38, 6年前 , 36F
意思是steemit應該也被GDPR告到歪頭了吧…?
05/31 16:38, 36F

05/31 21:52, 6年前 , 37F
為區塊化而區塊化,找不到應用,就到處開槍....
05/31 21:52, 37F

06/01 09:27, 6年前 , 38F
其實我覺得社群網路是非常需要去中心化的應用...
06/01 09:27, 38F

06/02 01:38, 6年前 , 39F
如果開一個永久節點,就不受快照影響了
06/02 01:38, 39F

06/02 01:39, 6年前 , 40F
可是要定期添購新硬碟
06/02 01:39, 40F

06/02 02:02, 6年前 , 41F
假如網路上存在兩種完全不同的快照
06/02 02:02, 41F

06/02 02:02, 6年前 , 42F
沒有共識決定哪個快照才是對的
06/02 02:02, 42F
文章代碼(AID): #1R3cA8hE (DigiCurrency)
文章代碼(AID): #1R3cA8hE (DigiCurrency)