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Re: [閒聊] Zeiss重返CNS無反

看板DSLR (單眼相機)作者 (5566得第一)時間21小時前 (2025/02/21 10:40), 11小時前編輯推噓43(43推 0噓 202→)
留言245則, 14人參與, 8小時前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《wbenjin (WBJ)》之銘言： : https://tinyurl.com/bddu3rxj : 目前leak出來的有兩顆 : Zeiss Otus 1.4/50 ML : Zeiss Otus 1.4/85 ML : E、Z、RF通通有 : 日本製造應該還是Cosina代工 : 看起來是手動對焦 : 開價以Zeiss來說還算合理？ : 有人說難怪Nikon沒有出f/1.4的S鏡 原來是要留給老蔡 : 但目前各家無反定焦光學素質都很頂尖 價格也比單反時代實惠 : 各種AI識別對焦大亂鬥的背景下 會買單高價手動鏡的人不知道有多少...... : 反正Zeiss做民用鏡頭應該只是太閒搞個side project (? 前篇推文有人問自動對焦 推個ZEISS做手動的解釋 可以在電影製作上實現精確對焦 Milvus 鏡的長對焦行程和寬大對焦環可以裝配跟焦器 https://shorturl.at/R2IjJ ZEISS布這條線很久了 定位在消費級攝影產品（consumer / photography） 和電影鏡（Cinemotography）區分 這系列新鏡應該是更新的意思 但確實不是給一般人用 更像是給準專業級機身用的 比如Sony FX3, Sigma fp這種跨攝影/電影的機器 這幾年大概是手機擠壓 照相機大廠紛紛往電影機領域移動(Pentax/Ricoh例外) Sony Canon 本來就有電影機產品線 現在都有下放或整合的設計給照相機機身用 Nikon買下RED也是指標 但是有趣的是 靜態攝影的機身支援到電影機規格 但鏡頭設計思維主要是攝影向的 關鍵的差別是同顆鏡頭(one shot)的焦點指定和轉換 高速自動對焦的鏡頭應該很難（？） https://i.imgur.com/fl2QU5s.png
像這顆如果要在不同角色的表情上變換焦點 (focal point） 變換的速度快慢在電影上會出現不同的意義 不用說 這不能用人眼辨識 就算是用手點相機螢幕換對焦點 那個瞬間切換會很難看… 但不要瞬間切換 順順地轉過去而且又要很準？ 傳統的做法是 在手動對焦鏡上作記號 A B兩焦點 跟焦師用手慢慢轉過去 現在有電動跟焦器可以指定速度 各廠的AF鏡頭切成手動對焦模式 裝了跟焦器也是能作動 但聽說準度會跑掉… 也不方便做記號 或是有別的solution? 誠心請教有在拍的版友~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.150.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1740105637.A.B2F.html
推
02/21 10:46, 21小時前 , 1F
感覺蔡司是缺乏自動對焦技術
02/21 10:46, 1F
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02/21 10:47, 21小時前 , 2F
硬要做只能低頭跟日本買技術
02/21 10:47, 2F
這當然是一種解釋 但對照https://www.arri.com/en/cine-lenses 在電影製作上 頂規的還是手動 這是專業上必要的 我是好奇高階攝影機的動態錄製性能愈做愈強 但AF鏡頭怎麼配合？ 這樣看ZEISS的這條線是個折衷點 ※ 編輯: chang17a (36.228.150.135 臺灣), 02/21/2025 10:51:22
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02/21 10:48, 21小時前 , 3F
自己研發又拼不過日本已幾十年的自動對焦技術
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02/21 10:48, 21小時前 , 4F
且蔡司無自己機身
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02/21 10:49, 21小時前 , 5F
機身要跟鏡頭搭配，才能有好的自動對焦
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02/21 10:49, 21小時前 , 6F
就原廠鏡頭和副廠鏡頭的意思
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02/21 10:50, 21小時前 , 7F
副廠鏡就是永遠追不上原廠鏡的對焦
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02/21 10:50, 21小時前 , 8F
所以就放生了
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02/21 10:51, 21小時前 , 9F
才找了一堆手動對焦的優點說辭
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推
02/21 10:51, 21小時前 , 10F
缺微機電技術沒錯，日本家電發展時代沒跟上人家，現在又
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02/21 10:51, 21小時前 , 11F
放不下身段去買。山寨國那種答答答的馬達又不想用，最後
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02/21 10:51, 21小時前 , 12F
只好找藉口說堅持手動…
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推
02/21 10:51, 21小時前 , 13F
手動鏡為了專業錄影做的設計跟AF怎麼做是兩回事，就不同產品
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02/21 10:51, 21小時前 , 14F
反而有此地無銀三百兩的感覺
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02/21 10:51, 21小時前 , 15F
線了
02/21 10:51, 15F
我也是想產品線的分法 還有個關鍵的分別是電影鏡是t光圈 消費級攝影鏡頭是f光圈 電子機身的性能愈做愈強 這個分別也不是那麼重要了
推
02/21 10:53, 21小時前 , 16F
德國工業感覺快不行了
02/21 10:53, 16F
誒不是… 白話的說 自動鏡頭拍電影很難用 ※ 編輯: chang17a (36.228.150.135 臺灣), 02/21/2025 10:56:23
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02/21 10:53, 21小時前 , 17F
一直高高在上，老師傅賣情懷
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02/21 10:54, 21小時前 , 18F
實際上專業錄影對手動對焦的需求一直都在，有這樣的產品本來
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02/21 10:54, 21小時前 , 19F
就很正常，何況蔡司的電影鏡跟相關軟硬體都是重點收入
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02/21 10:54, 21小時前 , 20F
af鏡頭也可mf
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02/21 10:54, 21小時前 , 21F
mf就無法af
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02/21 10:55, 21小時前 , 22F
豐儉由人
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02/21 10:55, 21小時前 , 23F
AF的MF行程跟電影鏡根本不能比好嘛
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02/21 10:55, 21小時前 , 24F
我是講業餘照相頭
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02/21 10:56, 21小時前 , 25F
不是說專業電影頭
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02/21 10:56, 21小時前 , 26F
此版是照相版
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02/21 10:56, 21小時前 , 27F
不是電影版
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02/21 10:56, 21小時前 , 28F
Classic改Milvus手動行程都改了，這種細微的修正本來就不是
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02/21 10:56, 21小時前 , 29F
設計給買來玩的人用
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02/21 10:57, 21小時前 , 30F
來這版的大都是業餘愛好
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02/21 10:57, 21小時前 , 31F
不是專業電影人
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02/21 10:58, 21小時前 , 32F
本版電影鏡頭真的用的人很少
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02/21 10:59, 21小時前 , 33F
大片場用的百萬千萬設備也不是我等業餘愛好能摸的
02/21 10:59, 33F
我的問題也和這個有關 CNS的機身都往電影機靠 愈來愈強調動態錄影的功能 但是高階鏡頭是不方便mf的自動鏡 所以ZEISS切入做這塊 這樣想是合理的 ※ 編輯: chang17a (36.228.150.135 臺灣), 02/21/2025 11:02:48
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02/21 11:00, 21小時前 , 34F
otus，milvus當初設計也是照相為主，攝影為輔的鏡頭
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02/21 11:01, 21小時前 , 35F
不要反客為主了
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還有 171 則推文
還有 7 段內文
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02/21 17:42, 14小時前 , 207F
暴言論～　
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02/21 17:42, 14小時前 , 208F
德國是真的很慘
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02/21 17:43, 14小時前 , 209F
靠俄羅斯天然氣
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02/21 17:43, 14小時前 , 210F
飲鴆止渴
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02/21 17:43, 14小時前 , 211F
畢竟很多人都認為https://i.imgur.com/GdQiTlq.png
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02/21 17:43, 14小時前 , 212F
天然氣管被截斷
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02/21 17:44, 14小時前 , 213F
電費成本高漲
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02/21 17:44, 14小時前 , 214F
原本的汽車工業又面臨中國電動車威脅
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02/21 17:44, 14小時前 , 215F
嗯嗯，我對國際情勢沒那麼有研究，只是試圖分析一下你跟
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02/21 17:44, 14小時前 , 216F
大家的誤會而已
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02/21 17:45, 14小時前 , 217F
這很多新聞都有說
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02/21 17:45, 14小時前 , 218F
德國會像日本失落30年
02/21 17:45, 218F
推
02/21 17:47, 14小時前 , 219F
德國以為有俄羅斯天然氣就停止核電廠
02/21 17:47, 219F
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02/21 17:47, 14小時前 , 220F
結果俄烏戰爭
02/21 17:47, 220F
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02/21 17:47, 14小時前 , 221F
天然氣沒了
02/21 17:47, 221F
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02/21 17:48, 14小時前 , 222F
德國車也遇到了中國內卷
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02/21 17:49, 14小時前 , 223F
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02/21 17:49, 14小時前 , 224F
可以stop了，從鏡頭講到國際情勢，有點偏了
02/21 17:49, 224F
推
02/21 17:49, 14小時前 , 225F
@xoy FX3已經占領臺灣拍片半壁江山長達兩年了 很可怕的
02/21 17:49, 225F
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02/21 17:49, 14小時前 , 226F
德國又是接受最多難民的歐洲國家
02/21 17:49, 226F
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02/21 17:50, 14小時前 , 227F
是有人提到，我才回覆
02/21 17:50, 227F
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02/21 17:50, 14小時前 , 228F
FX3確實蠻好用的...XD
02/21 17:50, 228F
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02/21 17:51, 14小時前 , 229F
我沒有攻擊德國
02/21 17:51, 229F
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02/21 17:51, 14小時前 , 230F
我是事實陳述
02/21 17:51, 230F
推
02/21 17:52, 14小時前 , 231F
兩者不衝突呀 不過我先不多辯論了 不然累得你要繼續解釋
02/21 17:52, 231F
推
02/21 17:53, 14小時前 , 232F
不會啦，大家都是愛攝影的
02/21 17:53, 232F
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02/21 17:54, 14小時前 , 233F
fx3接gm真的是輕巧好用
02/21 17:54, 233F
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02/21 17:55, 14小時前 , 234F
我算gm和zeiss雙修
02/21 17:55, 234F
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02/21 17:56, 14小時前 , 235F
雖然有gm，但我生活慢拍還是獨愛zeiss，gm就是工作用
02/21 17:56, 235F
推
02/21 18:00, 14小時前 , 236F
再輕便也會被我們弄成這樣的
02/21 18:00, 236F
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02/21 18:00, 14小時前 , 237F
02/21 18:00, 237F
推
02/21 18:03, 14小時前 , 238F
我業餘的沒有那麼複雜，你是專業
02/21 18:03, 238F
→
02/21 18:09, 14小時前 , 239F
Zeiss mf Cosina代工 af Tamron Sigma代工
02/21 18:09, 239F
推
02/21 19:58, 12小時前 , 240F
02/21 19:58, 240F
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02/21 19:58, 12小時前 , 241F
十年前Loxia在設計時就有考慮到錄影對焦的需求了
02/21 19:58, 241F
原來有片 謝~ ※ 編輯: chang17a (36.228.150.135 臺灣), 02/21/2025 21:22:09
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02/21 22:59, 9小時前 , 242F
愛裝B的遇到專業的只好開始扯國際局勢他國際局勢剛不會是軍
02/21 22:59, 242F
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02/21 23:00, 9小時前 , 243F
武版看來的吧
02/21 23:00, 243F
推
02/22 00:12, 8小時前 , 244F
bro，不需要這麼嗆 大家要珍惜越來越罕見可以心平氣和
02/22 00:12, 244F
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02/22 00:13, 8小時前 , 245F
討論事情的板
02/22 00:13, 245F
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