PTT數位生活區 / DSLR (單眼相機)

Re: [閒聊] M43到底該怎麼做

看板DSLR (單眼相機)作者 (Lebron James)時間2天前 (2025/02/09 00:06), 編輯推噓28(28推 0噓 55→)
留言83則, 31人參與, 4小時前最新討論串4/4 (看更多)
這邊我主要討論om system，因為松下的m43已經很明確的走向商用錄影的道路，相信不會有 多少人把G9 ll、GH7拿來當拍照主力機。 m43系統最大的優勢有兩點，就是輕巧和性價比高，但現今這兩項優勢已經完全被apsc系統 追上甚至超越了。 先講性價比部份，其他家的apsc熱銷機種canon r10、r50、r7 sony zve10 ll、a6700 nikon z50 ll fuji xm5 這些售價在17000-40000之間的機種，性能是完全碾壓om system的om5和ep7 那麼om1 om1 ll和om3？多數消費者不願意花5、6萬去買m43系統也是事實 你會發現現今不管CNS還是fuji，他們都把最先進的對焦技術下放給低階機種，因為他們明 白，對焦是最影響新手使用體驗的，而om system直接挑明，想要新的對焦？請去買最高階 的機種。 至於輕巧，現在的各家廠商都在拚命輕量化，而om system更新的都是較重的pro鏡，輕量鏡 頭已久未更新 （新的9-18鏡頭結構完全沒變，下面是b站up主對上次om更新的評論） https://b23.tv/DcOcpHF 來看看原本m43最優勢的大變焦和長焦鏡頭，競品目前是什麼樣子，以canon來說 (以下機身重量均包含電池和卡） canon r10（429g) r50 (375g) 10-18 (150g) 18-50 f2.8 (290g) 18-150 （310g) 100-400 (635g) om system方面 om5(414g) ep7（337g) 9-18 （155g) 12-40 f2.8 (382g) 12-100 (561g) 12-200(455g) 75-300(423g) 100-400(1120g) 上面有大變焦優勢的一個12-200已經停產，75-300也久未更新，光學素質跟canon的100-400 完全不能比。而om的100-400超過1120g的重量已經跟輕巧沾不上邊。 而且如果新手想打鳥 Canon r10+100-400這個組合只要4萬元，你就能擁有r3的對焦系統，而om想要鳥眼對焦請上 om1，新手看到價錢直接卻步。 說了這麼多，還是希望om能搞清楚消費者要的是什麼，不是又大又貴的pro鏡頭，而是又小 又便宜的大變焦及長焦鏡頭，這才是能跟手機拉開差距的辦法。 另外大光圈鏡頭，你1.2pro做再多，你也跟apsc f1.4的sigma鏡頭拉不開差距，人家還都只 有200多克，遠比你輕的多。 希望om未來的作法 （1）把最新的對焦系統下放給ep7、om5、om10(如果未來有的話） （2）把12-100、12-200、75-300更新，12-100 做一個非恆定光圈的版本，重量至少壓到30 0g左右 （3）100-400砍掉重做，人家canon100-400全幅的像場做到635g，你像場小這麼多搞出個11 00多克的鬼東西，完全沒有誠意。 我相信輕便的大變焦相機鏡頭一直有市場，為什麼canon 18-150、100-400這樣的鏡頭會如 此熱銷，還有nikon全幅的28-400 賣到缺貨，值得om system好好思考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.53.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1739030795.A.9DD.html
推
02/09 00:13, 2天前 , 1F
推 但43粉不會接受 他們只會繼續戰其他更大ㄉ片幅
02/09 00:13, 1F
→
02/09 00:15, 2天前 , 2F
以前有L鏡轉接4/3現在不知有沒有R轉接m4/3?
02/09 00:15, 2F
推
02/09 00:21, 2天前 , 3F
能寫出這篇絕對是恨鐵不成鋼 罵最兇人才是最愛的
02/09 00:21, 3F
→
02/09 00:22, 2天前 , 4F
說到底om真的島了對整個攝影圈沒有好處
02/09 00:22, 4F
→
02/09 00:23, 2天前 , 5F
其實換個路子走文青路線 將中低階不要再用對比對焦
02/09 00:23, 5F
→
02/09 00:24, 2天前 , 6F
應該還有市場 然後把那個OM system LOGO改掉
02/09 00:24, 6F
→
02/09 00:28, 2天前 , 7F
沒有R轉efm
02/09 00:28, 7F
→
02/09 00:28, 2天前 , 8F
現在看我整天在那邊臭M43 其實以前我也是M43入門的
02/09 00:28, 8F
→
02/09 00:29, 2天前 , 9F
除了少數幾台 幾個鏡頭 都買新品 但用過其他家後 嗯
02/09 00:29, 9F
→
02/09 00:34, 2天前 , 10F
我是真的挺喜歡ep7的，之前都拿他拍微距，但自從canon
02/09 00:34, 10F
→
02/09 00:34, 2天前 , 11F
r10以後的機器都擁有單張焦點合成的功能後…我就出掉換
02/09 00:34, 11F
→
02/09 00:34, 2天前 , 12F
r10了
02/09 00:34, 12F
→
02/09 00:42, 1天前 , 13F
Canon R APSC系列機身能力是真的很給力 鏡頭最近開放
02/09 00:42, 13F
→
02/09 00:42, 1天前 , 14F
SIGMA後感覺又更有性價比了
02/09 00:42, 14F
推
02/09 00:44, 1天前 , 15F
被M43er看到又要崩潰了
02/09 00:44, 15F
推
02/09 00:49, 1天前 , 16F
打m43粉很好笑，有種就指名道姓，又不是每個人想法
02/09 00:49, 16F
→
02/09 00:49, 1天前 , 17F
都一樣
02/09 00:49, 17F
→
02/09 00:54, 1天前 , 18F
沒有指特定對象 我也根本記不清誰是誰w
02/09 00:54, 18F
→
02/09 00:56, 1天前 , 19F
沒種的孬種我沒有指定任何人 (置放沙發)
02/09 00:56, 19F
→
02/09 00:56, 1天前 , 20F
是的 我就沒種孬種
02/09 00:56, 20F
推
02/09 01:01, 1天前 , 21F
這篇寫得好用心，推推
02/09 01:01, 21F
推
02/09 01:02, 1天前 , 22F
推這篇
02/09 01:02, 22F
推
02/09 01:26, 1天前 , 23F
我以前也是從43到m43的，真的不給力
02/09 01:26, 23F
推
02/09 03:05, 1天前 , 24F
12-100變非恆定光圈就沒有意義了
02/09 03:05, 24F
推
02/09 03:32, 1天前 , 25F
我只有一個問題 RF100-400應該要跟 O75-300比吧?
02/09 03:32, 25F
→
02/09 03:34, 1天前 , 26F
甚至是 P45-200II(370g), PL50-200(655g)，體積也小多
02/09 03:34, 26F
推
02/09 04:54, 1天前 , 27F
真正有威脅到m43的是efm可惜停產 rf體積太大
02/09 04:54, 27F
推
02/09 07:04, 1天前 , 28F
o75-300畫質不錯欸 真的
02/09 07:04, 28F
推
02/09 08:10, 1天前 , 29F
推，很有同感
02/09 08:10, 29F
推
02/09 08:26, 1天前 , 30F
RF100-400用在135可以對標APS-C的富士70-300跟M43的P家50-20
02/09 08:26, 30F
→
02/09 08:26, 1天前 , 31F
0，等效焦段跟光圈孔徑大致一樣，體積重量也在伯仲之間。不
02/09 08:26, 31F
→
02/09 08:26, 1天前 , 32F
過RF還有600跟800兩支平價相對輕便的長焦，也是很多人用在平
02/09 08:26, 32F
→
02/09 08:26, 1天前 , 33F
價RF APS-C機身上
02/09 08:26, 33F
推
02/09 08:37, 1天前 , 34F
推，apsc r系列cp值很高，用下來很滿意
02/09 08:37, 34F
推
02/09 08:43, 1天前 , 35F
這篇講的我也很有感，幾年前離開M43一直在找回去的理由，但
02/09 08:43, 35F
→
02/09 08:43, 1天前 , 36F
是這幾年APS-C跟135不同廠商的機身鏡頭跟副廠鏡頭大爆發，要
02/09 08:43, 36F
→
02/09 08:43, 1天前 , 37F
求絕對的體積重量小片幅一定可以更輕更小，就像Pentax Q跟Ni
02/09 08:43, 37F
→
02/09 08:43, 1天前 , 38F
kon 1可以比M43輕便，但是這兩個系統早就退場了，再輕便也比
02/09 08:43, 38F
→
02/09 08:43, 1天前 , 39F
不過手機跟小DC。而是當大片幅也有足夠的輕便選擇時，小片幅
02/09 08:43, 39F
→
02/09 08:43, 1天前 , 40F
的輕便對使用者的考量比重就會一直遞減
02/09 08:43, 40F
推
02/09 08:50, 1天前 , 41F
恨鐵不成鋼
02/09 08:50, 41F
推
02/09 09:00, 1天前 , 42F
M43我很喜歡35-100/2.8，甚至我會覺得長焦最有競爭力
02/09 09:00, 42F
→
02/09 09:00, 1天前 , 43F
的就這顆，因為三代以來結構大差不差去翻一代鏡就夠用
02/09 09:00, 43F
→
02/09 09:00, 1天前 , 44F
而且超便宜，體積上也有絕對的優勢
02/09 09:00, 44F
推
02/09 09:10, 1天前 , 45F
有道理，但我相信pro鏡的市場肯定還有，我更希望可以輕
02/09 09:10, 45F
→
02/09 09:10, 1天前 , 46F
便鏡和pro鏡同時更新，但現階段的確輕便鏡的開發動能是
02/09 09:10, 46F
→
02/09 09:10, 1天前 , 47F
相對不足的
02/09 09:10, 47F
推
02/09 11:34, 1天前 , 48F
選平價小機的人會直接用手機
02/09 11:34, 48F
→
02/09 11:35, 1天前 , 49F
rx100m7那樣拼長焦是好的 但現在也拼不過了
02/09 11:35, 49F
→
02/09 11:35, 1天前 , 50F
最終就跟黑膠唱片一樣進入歷史
02/09 11:35, 50F
→
02/09 11:36, 1天前 , 51F
sony錢多本大能耗 其他家耗不起
02/09 11:36, 51F
→
02/09 11:37, 1天前 , 52F
還好我有幸生在單眼普及的時代
02/09 11:37, 52F
推
02/09 13:10, 1天前 , 53F
看完這篇後更確定O家完全浪費M43的優勢而且還放大劣
02/09 13:10, 53F
→
02/09 13:10, 1天前 , 54F
勢……
02/09 13:10, 54F
推
02/09 13:53, 1天前 , 55F
重量應該是因為金屬鏡身的關係？質感與重量的抉擇
02/09 13:53, 55F
→
02/09 14:21, 1天前 , 56F
OM3就不知道想啥把性能堆那麼高然後價格下不來
02/09 14:21, 56F
→
02/09 14:22, 1天前 , 57F
弄兩條路 一個賣外型走復古路線 一個賣性能走現代路線
02/09 14:22, 57F
→
02/09 14:23, 1天前 , 58F
復古性能不用堆成那樣一樣可以賣啊 我說那個pen f後繼咧
02/09 14:23, 58F
推
02/09 14:28, 1天前 , 59F
我也覺得應該把om1的機能跟sensor下放om5機身，om3
02/09 14:28, 59F
→
02/09 14:28, 1天前 , 60F
則做價格門檻低的文青機
02/09 14:28, 60F
推
02/09 15:03, 1天前 , 61F
就說砍掉m43，重新apsc搶市。
02/09 15:03, 61F
→
02/09 15:03, 1天前 , 62F
這才是解藥。
02/09 15:03, 62F
→
02/09 15:04, 1天前 , 63F
你把om-3搞成apsc，50k左右搞不好我手癢就買了
02/09 15:04, 63F
推
02/09 18:03, 1天前 , 64F
曾經的m43+olympus粉經過，真是回不去了QQ
02/09 18:03, 64F
推
02/09 18:42, 1天前 , 65F
覺得OM研發能力有限，可能做不到這些要求…
02/09 18:42, 65F
推
02/09 18:47, 1天前 , 66F
不然就加入L聯盟吧
02/09 18:47, 66F
→
02/09 20:21, 1天前 , 67F
m43的根本問題在於non-stacked sensor佔整機成本越
02/09 20:21, 67F
→
02/09 20:21, 1天前 , 68F
來越低。先進製程下的soc+isp一套下來隨時隨時比fu
02/09 20:21, 68F
→
02/09 20:21, 1天前 , 69F
ll frame bsi還貴，而軟體r&d成本上漲幅度就更加離
02/09 20:21, 69F
→
02/09 20:21, 1天前 , 70F
譜了。加價意味著要直接跟apsc/ff對壘，降價就是無
02/09 20:21, 70F
→
02/09 20:21, 1天前 , 71F
利可圖。
02/09 20:21, 71F
推
02/09 22:38, 1天前 , 72F
純許願，希望出XQ1那種平整機身無IBIS搭同14/2.5體積的新1
02/09 22:38, 72F
→
02/09 22:38, 1天前 , 73F
0/2.8配MEGA OIS，搭售42.5/1.7主推淺景深人像快速傳手機
02/09 22:38, 73F
→
02/09 22:38, 1天前 , 74F
上傳平台，然後價格整組在28000左右，這就完美的補足手機
02/09 22:38, 74F
→
02/09 22:38, 1天前 , 75F
的劣勢了
02/09 22:38, 75F
→
02/09 22:39, 1天前 , 76F
我的高大上可以躺在防潮箱，但生活中任何小細節希望MUJI生
02/09 22:39, 76F
→
02/09 22:39, 1天前 , 77F
活肩包等級就能帶出門
02/09 22:39, 77F
→
02/09 22:40, 1天前 , 78F
問題就是OP兩家也是各懷鬼胎沒有要合作的意思
02/09 22:40, 78F
→
02/09 22:53, 1天前 , 79F
忘了在哪看到的P家訪談 說跟O合作就像是一段壞的婚姻
02/09 22:53, 79F
推
02/10 20:04, 4小時前 , 80F
戰片幅本來就是傳統 畢竟PTT就是個打嘴砲的地方 也別介意
02/10 20:04, 80F
→
02/10 20:05, 4小時前 , 81F
不過個人是覺得喜歡戰片幅的通常都是紙上談兵 很少拍照
02/10 20:05, 81F
→
02/10 20:06, 4小時前 , 82F
還是建議他們多出去走走 就會發現不要說m43 手機也是好工具
02/10 20:06, 82F
→
02/10 20:08, 4小時前 , 83F
不論你拿什麼相機 攝影本質就是光的觀察與運用 共勉之~~
02/10 20:08, 83F
‣ 更多 jack8587 的文章
文章代碼(AID): #1dfu4BdT (DSLR)
DSLR 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT數位生活區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 jack8587 的文章
文章代碼(AID): #1dfu4BdT (DSLR)