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[閒聊] Canon 24-70 RF 不香？

看板DSLR (單眼相機)作者 (泣離)時間6年前 (2019/11/06 20:49), 6年前編輯推噓30(30推 0噓 69→)
留言99則, 26人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
Canon 無反的 RF 24-70 2.8 已經有國外網站 (digital camer world )有實際評測了， https://bit.ly/2PTjpo2 不過評價並沒有非常的驚艷， 在結論裡直接被說是：考量價格的話表現並不符合期待。 雖然和 Nikon 無反的 24-70 2.8S 比起來， Canon RF 24-70 在體積重量幾乎一樣的情況下多給了 IS， 放大率也比 Nikon 的好 ( 0.3x v.s. 0.22x ) 不過銳度的表現在實際的實驗室測試中， 在各焦段、光圈，無論中心和邊角畫質都全方位輸給 Nikon。 這是 Nikon 在中央畫幅的銳度的表現： https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/SyziRgWZG6Mz5UoYwQPMDh-650-80.png
這是 Canon 的： https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/xnJu6vFyKoF4s469xW4iUa-650-80.png
可以看到 Nikon 廣角端 24mm 中央銳度來到快 3000 線，Canon 只有不到 2500 。 35mm 的差距也蠻明顯的，不過 50-70mm 以後兩支鏡頭差距拉近很多。 有趣的是兩支鏡頭的設計都是在 F4 的光圈畫質就到頂了， 再縮銳度反而會降。 邊角的部分 Nikon 也是全方位的比 Canon 好 Nikon: https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/3N8LrmvGfmdmAA3k7GyLDh-650-80.png
Canon: https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/3urbTJeTr9dtPn5mepkQca-650-80.png
看起來最大的差異也是在 24-50mm 的區間裡面。 幾乎是 1000 多線和1500 多線的差距。 當然這種測試感光元件的畫素也會有影響， 實際上 Canon 的鏡頭因為受限於 EOS R 只有 32mp 兩支鏡頭的表現應該沒有差到這麼多 不過以同樣定價 2300 USD 來說，看起來 Canon 的真的有點不大香啊... 是要逼大家直上 28-70 F2 嗎... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 145.109.96.198 (荷蘭) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1573044589.A.391.html ※ 編輯: dezuphia (145.109.96.198 荷蘭), 11/06/2019 20:51:33
推
11/06 20:52, 6年前 , 1F
這種mtf測試不是都正規化了嗎
11/06 20:52, 1F
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11/06 20:53, 6年前 , 2F
跟相素多寡有關？
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11/06 20:58, 6年前 , 3F
我的印象中 line widths per picture height 是有被畫
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11/06 20:59, 6年前 , 4F
素數影響的，而 MTF 是比值所以沒有。不過這方面我很不
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11/06 20:59, 6年前 , 5F
熟，還有請專家指正。
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推
11/06 21:02, 6年前 , 6F
不香啊 01的樓都蓋不起來 (前一篇10/12)
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推
11/06 21:12, 6年前 , 7F
像素多寡有關吧 在這裡相機就等於是MTF的量測工具 像素
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11/06 21:13, 6年前 , 8F
密度自然影響MTF量測的上限 就像一把只有公分刻度的尺沒
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11/06 21:15, 6年前 , 9F
辦法量到mm一樣(只是比喻) 評測網站opticallimits(以前
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11/06 21:15, 6年前 , 10F
叫photozone) 他們用相機測MTF的歷史悠久 所以有各種不
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11/06 21:16, 6年前 , 11F
同畫素測出來的結果 MTF的上限範圍也就都不一樣
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推
11/06 21:20, 6年前 , 12F
01那邊除了SONY使用者有大量在那分享外，其他家少很
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多了，富士、奧林幾乎都少之又少...
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推
11/06 21:23, 6年前 , 14F
SIGMA FOR FE的2470F2.8 未看先猜比較香
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11/06 21:24, 6年前 , 15F
sigma 以性價比來說絕對香
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11/06 21:34, 6年前 , 16F
解析Z贏 色散RF兩支贏 尤其50,70段 稍稍影響解析
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推
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Sigma光圈葉片11片真香
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推
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然後RF2870在50,70還贏RF2470
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11/06 21:38, 6年前 , 19F
2.8標變實在很難多香 要淺不淺 要輕不輕
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11/06 21:40, 6年前 , 20F
就是活動記錄如果搭配閃燈用的必需品而已
11/06 21:40, 20F
我以為一般通念裡面 24-70 2.8 基本上定位就是各家最高價位的標準變焦鏡， 理論上端出來的應該都要是各家最好的？
推
11/06 21:43, 6年前 , 21F
MTF 表裡的線描繪的是：在 1mm 裡分辨 X 對黑白線時
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11/06 21:43, 6年前 , 22F
呈現的對比度。黑白對比度越高，表示解像的明銳度
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11/06 21:44, 6年前 , 23F
越好，1 是完全還原黑白對比，越低表示還原得越模糊
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11/06 21:45, 6年前 , 24F
一般當還原低過 0.5 稱為糟糕。表的左邊是影像的中
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11/06 21:45, 6年前 , 25F
心，往右向畫面的邊角延伸。由以上的基礎，不難理解
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11/06 21:46, 6年前 , 26F
當你在 1mm 的空間裡放的對線越多，對比還原就會越
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11/06 21:47, 6年前 , 27F
差。所以 MTF 一般會有 10 lp/mm 30 lp/mm；如果針
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11/06 21:48, 6年前 , 28F
對高畫素相機設計的鏡頭，可能會測到 60 lp/mm
11/06 21:48, 28F
※ 編輯: dezuphia (145.109.96.198 荷蘭), 11/06/2019 21:51:49
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11/06 21:49, 6年前 , 29F
相機畫素則是對鏡頭傳遞訊號解析的上限。如果你的
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11/06 21:50, 6年前 , 30F
相機畫素很低，那麼即使鏡頭對高頻訊號的還原很好，
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你的相機吃不到。而你要測鏡頭對高頻訊號的還原能力
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11/06 21:51, 6年前 , 32F
用來測試的機器畫素就必須達到標準。
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推
11/06 21:55, 6年前 , 33F
至於文章中提到的是 MTF50(或你高興可以測MTF60、70
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11/06 21:56, 6年前 , 34F
)。他的意義是：在 MTF 對比還原在 0.5 以上的前提
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推
11/06 21:57, 6年前 , 35F
大三元的市場就是活動記錄、記者工作用鏡啊
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11/06 21:57, 6年前 , 36F
下，感光元件的高度裡可以分辨多少條線。
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11/06 21:58, 6年前 , 37F
最不妥協的是對焦性能 防滴防塵可靠性
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還有 23 則推文
推
11/07 01:10, 6年前 , 61F
以前可以通通插SONY香爐來測鏡頭，現在沒辦法這麼玩了
11/07 01:10, 61F
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11/07 01:11, 6年前 , 62F
看有沒有5DS的R接口後繼機出現
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推
11/07 01:41, 6年前 , 63F
看以後可不可以都插nikon來測
11/07 01:41, 63F
推
11/07 01:43, 6年前 , 64F
嗯...其實CNS+ST五家公司大三元的光學表現都很夠了，
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11/07 01:43, 6年前 , 65F
如果硬要挑一個爐主，大概也是70-200GM，但大部分正
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11/07 01:43, 6年前 , 66F
常情況也是夠用
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推
11/07 04:37, 6年前 , 67F
不香是因為被SL2靈壓惹
11/07 04:37, 67F
推
11/07 09:19, 6年前 , 68F
24-70在婚攝眼裡就是方便的打雜鏡 什麼都做的到 但沒定
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11/07 09:19, 6年前 , 69F
焦好
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11/07 19:32, 6年前 , 70F
可是EF 24-70 2.8 II拍出來畫質我覺得不輸定焦唉
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11/07 19:33, 6年前 , 71F
所以我買RF15-35 後覺得感覺有所落差0.0
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11/07 20:38, 6年前 , 72F
24 70 二代很猛的...
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推
11/07 20:43, 6年前 , 73F
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11/07 20:44, 6年前 , 74F
看起來各焦段最大光圈24-70二代被RF24-70打趴
11/07 20:44, 74F
這個網站實用！有實拍差距在哪裡就很明顯了。 確實以畫質來說， Nikon 24-70 2.8S 比 Canon RF 24-70 2.8 好一截 然後意外發現 RF 28-70 F2 縮到 F2.8 在廣角端也還是輸 Nikon 24-70 2.8S ，尤其是在邊角。 然後也順便看了一下 Sony 的 24-70 GM 真的是三家裡面最慘的， 尤其是邊角， 70mm 的時候整個是糊的。 我開始相信大卡口可能真的對鏡頭設計有影響..... ※ 編輯: dezuphia (145.109.104.166 荷蘭), 11/07/2019 21:29:07
推
11/07 21:56, 6年前 , 75F
the-digital-picture值得注意一個現象
11/07 21:56, 75F
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11/07 21:57, 6年前 , 76F
我覺得RF+EOSR測出來的圖 都不是很利 就算中央
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11/07 21:58, 6年前 , 77F
對比於Sony Nikon, 甚至5DSR 感覺都明顯偏軟
11/07 21:58, 77F
推
11/07 22:00, 6年前 , 78F
但我自己實拍 EOSR+不管2870還是RF50
11/07 22:00, 78F
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11/07 22:01, 6年前 , 79F
都不會輸A73+FE55 or 85GM
11/07 22:01, 79F
推
11/07 22:09, 6年前 , 80F
跟無低通高畫素機的測試比 肯定是輸一大截
11/07 22:09, 80F
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11/07 22:10, 6年前 , 81F
但如果都是在EOSR A73 Z6之類機身比 應該差不多
11/07 22:10, 81F
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11/07 22:10, 6年前 , 82F
大口徑對邊角畫值應該還是有優勢，Sony還為此開個記者會
11/07 22:10, 82F
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11/07 22:10, 6年前 , 83F
來安定民心根本就是此地無銀三百兩的做法，大概就只有索
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11/07 22:10, 6年前 , 84F
粉還會相信口徑大小並不影響鏡頭設計這種說法
11/07 22:10, 84F
推
11/07 23:27, 6年前 , 85F
當年另闢微單戰場求生的索尼哪裡想得到今天可以和
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11/07 23:28, 6年前 , 86F
C、N 正面對決呢？ 為今之計只有法蘭距再縮一點，
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11/07 23:29, 6年前 , 87F
出相容 E 鏡的 E+ 卡口了...:P
11/07 23:29, 87F
推
11/08 13:00, 6年前 , 88F
我覺得有趣的比較是Z環 24-70mm跟自家50mm定焦比
11/08 13:00, 88F
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11/08 13:01, 6年前 , 89F
11/08 13:01, 89F
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11/08 13:01, 6年前 , 90F
在同焦段/光圈的狀況下，24-70mm的某些表現反而比較好
11/08 13:01, 90F
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11/08 13:01, 6年前 , 91F
這倒是我預期之外的結果、畢竟50mm Z也不算便宜
11/08 13:01, 91F
推
11/08 13:10, 6年前 , 92F
RF不香，EF比較香，RF口要買F2才香
11/08 13:10, 92F
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11/08 22:38, 6年前 , 93F
只要單位寫lp/ph的，全都是畫素越高的越有利
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11/08 22:38, 6年前 , 94F
標lp/mm的，才比較有跨廠牌比較的價值
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11/08 22:41, 6年前 , 95F
絕大多數評測都沒做標準化，用高畫素測解析力一定比較吃香
11/08 22:41, 95F
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11/08 22:44, 6年前 , 96F
印象中鏡頭評測有做標準化的就只有 imaging resource
11/08 22:44, 96F
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11/08 22:49, 6年前 , 97F
imaging resource 之外的，MTF 評測基本上都跟畫素相依
11/08 22:49, 97F
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11/08 22:50, 6年前 , 98F
做了標準化之後，也不是說低畫素拍的就跟高畫素一樣
11/08 22:50, 98F
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11/08 22:52, 6年前 , 99F
只是數據上的差距沒那麼大，不會跟畫素完全成正比關係
11/08 22:52, 99F
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