Re: [閒聊] 傳說中的LOG描述檔與電影調色消失

看板DSLR (單眼相機)作者zitinbxl時間7年前 (2019/04/18 00:10)推噓7(7推 0噓 20→)

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很高興看到教學性的文章能夠激起大家的討論。在這邊跟大家解釋一下，我們使用log有幾個時機，其中對我來說最大的用處，是用來統整不同機器拍攝的色調。有些時候礙於硬體的限制，所以可能得要同時使用機背和135相機，這兩者的顏色調性本身就差滿多的，為了要讓同一個案子裡的影像呈現統一的調性，最快最簡單的方式就是統統把檔案套上log，運用這樣的方式我們能夠提高在統整色調的效率。其他有板友提到面對不同的場景，沒有一個通用的調色法，我想這是毫無疑問的，除非在棚內，否則面對的場景不管在光線或是顏色上都是千變萬化的，所以想要有一個通用的調色其實是不可能的。但是當使用某種調色方式用久了，像是用preset或是調控都好，用久了以後就會逐漸知道遇到哪類型的光線或是顏色，大概使用哪幾種調控會好看，經驗法則自然產生。回過頭來，我並不在意這個，我在意的是在同一個專案裡的調性是否一致，所以我們分享出來的方式會比較往這個方向前進。攝影從拍攝開始就沒有正解，後製也是，多學習幾種方式，即便是自己不喜歡的方式，也許可以觸發新的想法進而發現更適合自己的後製方法。希望大家多多分享！謝謝收看。 ※ 引述《ad47 (!)》之銘言： : ※ 引述《qqwer0309 (qqwer0309)》之銘言： : : 首先感謝原作者無私跟大家分享這麼多資訊，但是在看完這篇文章後，我懷疑文章中部分log使用知識的正確性(當然也有可能是我弄錯xdd)所以想來這邊分享一下小弟我對log的認知。 : : Log Profile 之所以會被應用在數位影像上的原因是因為Video Codec(編碼)上的限制。大部分的Video codec為了讓一般使用者在記錄動態影像時儲存空間不會那麼快爆掉，所以只提供8bit的影像深度，再搭配上Inter frame等等其他的壓縮技術，可以大大減少一般使用者儲存空間的負擔，但其實感光元件上能記錄下的bit-depth遠遠超過8-bit。 : : 拿板友常常推的A73來舉例，相機在拍攝靜態影像時最多可以記錄到14 bit(raw)的深度，但是在紀錄影片時卻只能記錄下8 bit的深度。這是因為相機的處理器在拿到每個感光元件顆粒送出14 bit的資訊後，會透過壓縮的方式，把資訊量壓縮到只剩8 bit。 : : 當相機要把感光元件上每個顆粒所記錄的14 bit資訊的壓縮到8 bit時，必定會丟失許多的資訊量。 : : 原本一個顆粒可以記錄下2^14種不同的亮度，但儲存動態影像時卻限制他只能用2^8種數值去表現原本2^14種的亮度，這樣的壓縮過程會導致影像只能保存感光元件所讀取到64分之1的資訊量。 : : 假設要在8bit中完全保留動態範圍，可以選擇用等間距的方式採樣： : : 2^14跟2^8差了64倍，所以我們用64當一個間距做採樣，把原本2^14中0~63的資訊全部塞到2^8的0裡面去，而原本64~127的數值塞到2^8的1裡面去，以此類推我們就可以把原本2^14的動態範圍完整的用2^8空間記錄下來，但是原本的亮度中細節會被我們捨棄掉，原本0~63之間的差異會被捨棄掉，全部被當成0來看，也就是全部變成黑色。這樣的採樣方式我們雖然可以獲得完整的動態範圍，但是影像會因為捨棄太多重要的細微差異而失真。 : : 如果在8bit中保留最佳的亮度變化細節，可以選擇去頭去尾的方式採樣： : : 我們可以選擇只紀錄2^14/2 中加減128的資訊，像是原本14bit資訊中的8192數值就當作8bit中128，8193就當作129以此類推，這樣所有亮度的變化差異都會被我們保留下來，但是高於8320和低於8064的亮度資訊都會被我們捨棄掉，也是就是會犧牲掉大量的動態範圍，影像也會因此看起來非常失真。 : : 這兩種採樣的方式都是非常極端的方式，不可能有廠商會用這樣的方式做相機XDD，舉這兩個例子要說明在相機把14bit的資訊壓縮成8bit的時候其實會丟掉相當多的資訊，但要如何在丟掉這麼多的情況下還保留影像的細節跟動態範圍ㄋ？這時後就是log profile派上用場的時候。 : : 說了這麼多就是要解釋log是被設計來把範圍很廣的資訊(14bit)塞到很小的容器裡(8bit)的一種數學方法，而且是專門設計給動態數位影像用的。所以我很困惑原文裡面說到要把RAW檔案轉成log色彩空間再調色的意義到底在哪裡XDD，原本的RAW檔就已經是14bit的完整資訊了，就算把它轉成log色彩空間也不會增加他的資訊量。 : 引言太長恕刪。 : 前天我朋友轉載並跟我分享後，我也有提出類似的疑問和建議，也得到原PO正面的回覆 : 和該文章部分修正(某張圖片有註記)(雖然我認為意思還是差那麼一些) : 以下是我對原文的討論: : 1.拍攝RAW檔，理論上不需要LOG，就能很好的調整對比。 : 對於原篇作者提出的說法 : "通常各家廠商會....他們的編碼過程中已經將Raw檔限制在特定對比度....限定的範圍內 : 做調整" 這部分說法我持懷疑態度。我認為可以確定的是每一種相機描述檔， : 必定帶有特定的gamma/OTEF曲線，而在如Lightroom等修編軟體必定是此曲線上 : 再做進一步的修整。 : 我的意思就是，理論上要獲得最大的資訊量來做的修編，其實你要的是完全線性的曲線。 : LOG畢竟只是一個形式，甚至有好多種版本，其用意誠如原文描述的歷史脈絡， : 是在資訊量與大小之間取得平衡點。 : 當你已經以RAW形式記錄時，就已經脫離上述的脈絡， : 套上LOG後，其實只是如"相機描述檔"作用相同， : 只是此時的相機的轉換函數是LOG取樣。 : 2.但我同意，實際上能以線性搭配的調色工具不會比LOG來的多， : 電影產業上LOG使用太廣泛的，光是Lightroom要找到一整套線性輸入/輸出的工作流程 : 都有困難(LR輸入RAW檔肯定是使用線性來處理，但輸出目前只能靠OCIO外掛)~ : 如果是LOG則是滿滿的資源包可以套用。 : btw，裡面關於"版本處理相機校正"部分，如果撇除美感上的調整，實際上 : 是可以透過拍攝色板對色的方式來達到正確的色彩對應關係； : 意思是連同對比度，也能一併在比對過程中確定下來...但這一切都是理論計算上， : 跟實際觀看的感受和個人美感調整無關。 -- ========================================================== Follow 衰尾道人 on Flickr & Facebook! http://www.flickr.com/photos/metal543/ https://www.facebook.com/yihsienphotography ========================================================== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.203.3 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1555517440.A.4A0.html

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robin80829

04/18 00:23, , 1^F

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