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Re: [閒聊] Nikon無反發表會直撥

看板DSLR (單眼相機)作者 (The Dark Knight )時間7年前 (2018/08/23 18:30), 7年前編輯推噓79(80推 1噓 96→)
留言177則, 59人參與, 7年前最新討論串2/4 (看更多)
整理一下目前揭露的資訊 The Good: #外型/機構 實機相當帥氣 尤其機頂螢幕 重量比預期輕 A73的水準 握持跟外觀卻勝過A7系列 圓弧造形能減少掉漆 EVF/LED屏據說品質很好 可沿用舊電池 EN-EL15b終於可以USB充 #Sensor 有看到是背照CMOS，五軸防抖/轉接三軸，成比例的PDAF 不過這些已經是A7系列標配了 #轉接 轉接是Z-mount的重中之重 很明顯Nikon全然鎖定目標在--鏡頭包袱很重的舊客戶 目前開出的規格/定價 要吸引新客戶入坑或跳船..恐怕緣木求魚 (除非是小白) 好消息是G鏡/E鏡全然可以support 支援機身三軸+鏡身VR 對焦速度/準度未知 順著nikon開發的思維 開放protocol給各家轉接應該不容易 因為他們並不是要衝機身銷量 包括FTZ並不如想像中便宜這件事 nikon玩的恐怕是另一場百年大局 #鏡頭 先出的三支應該有不錯光學表現 有N鍍膜 https://i.imgur.com/IXdPIBI.png
鏡頭藍圖裡面 14-30mm 是很有趣的選項 14-24mm則是久未更新的大三元 其他鏡頭 舊鏡都已經涵蓋了 賣點大概就以上這些了 The Bad:(先講Z7) 1.連拍是灌水的 9FPS in 12bitRAW格式 測光+AF連拍則是5.5 FPS A7R3 則是沒灌水的10 FPS 顯然EXPEED6這顆處理器還力有未逮 不過還好這樣高畫素的機器本來就不是講求連拍的 技術力僅僅一倍差距 2.錄影-如同A7R3，4K是在DX讀取才有超採樣， 碼率看到好像是144Mbps，比sony的100Mbps好，但品質還是要看編碼技術 影像處理跟跟散熱同樣很吃演算法 3.XQD 單卡槽，承1、2，既然沒有那麼高流量/碼率 你放很貴的XQD卡要幹嘛? 4.對焦 這條是無反的重點項目 好像沒有很強(推文看到的) 尤其AF-C 表示要嘛演算法落後 不然就是處理器不夠快但很可能兩者皆是 這種動態計算非常吃演算法、也吃處理器本身的的設計架構 很可能有個既有的瓶頸存在無法突破!!! 光學大廠在電子時代也是活得很艱難 另外DPREVIW影片有提到並非用實際光圈進行對焦(f/5.6?) 可能會有side effect 5.電池，三百多張差強人意、差不多是A7R2用一個FW50(1020mAh)的水準 普通活動的拍攝我可能要用到3個電池 6. Fn1 Fn2手短按不到 DPReview說的 我應該就按不到 7.FTZ 比預期中貴很多很多 先前有傳言說~ 幾乎用送的 如今我明白"幾乎"的意思 原來是機身太貴了 相比之下FTZ可以算免費 官方定價9千多 kit組搭配也大概5千 差不多是一顆便宜鏡頭的價錢阿 這邊再次映證nikon真的沒有很想衝銷量衝市占 8.定價 Z7相比的基準是A7R3 重點項目裡 對焦應該是輸了 FTZ則是鬱悶的N家用戶裡一道光明的救贖 唯轉接性能未知 第三方鏡頭支援未知 續航性慘敗 nikon擁有這麼廣大的用戶群及品牌形象 如今卻要狠狠的拷問用戶們的忠誠信仰 別說什麼A7R3當初上市價多少多少 難道市場的先驅者不該享有利潤以及承擔研發的風險嗎 講難聽點...光學之外...nikon也僅是沿用別人開發出來的技術罷了 什麼BSI IBIS PDAF 新時代的技術nikon一點也沒貢獻 忝為百年大廠 今天你要做市場的競爭者 不要說價格破壞.... 連價格持平都談不上 與A7R3 4萬的價差 (12萬5減8萬5) 足足有47%的差距 你的Z7有比A7R3好40%以上嗎 更何況新的Z鏡會比sony原生鏡 還有日漸豐富的第三方鏡便宜到哪裡去嗎? 這樣的戰略講白點只是從既有用戶榨出資源得以苟活阿 買的人 : 要付出比市場更昂貴的代價 得到次級性能 不買的人: 要嘛付出昂貴代價 滅門換系統 要嘛維持舊系統 使用更低的性能 一個產品的好壞 不僅是各項性能規格 假如Z7賣8萬 我會說他是很好的機器 但是賣到12萬??? 也許sony會後悔之前降價太多 過幾天又漲價起來了 ※ 引述《Derp (Heisenderp)》之銘言： : Nikon USA官網 : https://tinyurl.com/ybpuzjco : Nikon FB : https://www.facebook.com/nikonusa/videos/2020058771391974/ : 有即時英文口譯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.64.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1535020236.A.07B.html ※ 編輯: XristianBale (60.251.64.19), 08/23/2018 18:31:58
推
08/23 18:33, 7年前 , 1F
錄影15分應該是官方筆誤 日文的寫85分
08/23 18:33, 1F
推
08/23 18:36, 7年前 , 2F
推分析 不過十二萬五是哪裡算的？ B&H的預購價是3396.
08/23 18:36, 2F
12萬五我是連FTZ算成一套完整機身...原本還預期是用送的真是太天真了 沒有FTZ 還有多少人會用這套定價的Z7呢
→
08/23 18:36, 7年前 , 3F
95鎂說......
08/23 18:36, 3F
推
08/23 18:38, 7年前 , 4F
對焦好像只有A72的水準 DP上看的
08/23 18:38, 4F
推
08/23 18:39, 7年前 , 5F
連拍12fps是 AE Lock喔，沒lock 只有5.5fps
08/23 18:39, 5F
推
08/23 18:41, 7年前 , 6F
4k是FX讀取，可以切換DX
08/23 18:41, 6F
DX 讀取忘記在哪看到的 相機入魔裡面有一句 *Z7不含基于FX的视频格式
推
08/23 18:42, 7年前 , 7F
建議售價大概是3400美金，是沒到12萬啦
08/23 18:42, 7F
推
08/23 18:46, 7年前 , 8F
08/23 18:46, 8F
推
08/23 18:49, 7年前 , 9F
說真的，可以從Nikon祖傳LV對焦一口氣升級到a7ii的等
08/23 18:49, 9F
→
08/23 18:49, 7年前 , 10F
級已經很不錯了，就是那個記憶卡單卡槽實在是...QQ
08/23 18:49, 10F
→
08/23 18:50, 7年前 , 11F
今晚Nikon HK好像會開箱直播，看看會不會搞個簡單測試
08/23 18:50, 11F
推
08/23 18:54, 7年前 , 12F
推，這玩意個人不會買單！期望太高...規格是，價格也是
08/23 18:54, 12F
推
08/23 18:59, 7年前 , 13F
加轉接環是3546.9鎂 也沒到十一萬啊
08/23 18:59, 13F
推
08/23 19:01, 7年前 , 14F
職業用戶表示 什麼都比別人差沒關係只有單卡沒辦法接受
08/23 19:01, 14F
推
08/23 19:03, 7年前 , 15F
我也覺得初代LV對焦已經算不錯了 電子運算處理本來就是
08/23 19:03, 15F
推
08/23 19:03, 7年前 , 16F
看到那個行程表，我決定等2020以後再來關注Z環
08/23 19:03, 16F
推
08/23 19:03, 7年前 , 17F
我怎麼不覺得這外型帥 還是喜歡A7的多一點
08/23 19:03, 17F
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08/23 19:04, 7年前 , 18F
SONY的罩門
08/23 19:04, 18F
→
08/23 19:04, 7年前 , 19F
但是價格真的是很敢很NIKON的價格
08/23 19:04, 19F
推
08/23 19:15, 7年前 , 20F
這賣粉絲的 嗚嗚
08/23 19:15, 20F
→
08/23 19:18, 7年前 , 21F
對焦那些看可不可以跟富士一樣藉由更新升級
08/23 19:18, 21F
推
08/23 19:26, 7年前 , 22F
早上友站是用日幣含稅價吧…… 437400/45900，折台幣是
08/23 19:26, 22F
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08/23 19:27, 7年前 , 23F
121475/127473，含轉接環的價格有破12.5萬了。
08/23 19:27, 23F
推
08/23 19:27, 7年前 , 24F
他機身比較大 結果巡航qq
08/23 19:27, 24F
→
08/23 19:27, 7年前 , 25F
續航
08/23 19:27, 25F
推
08/23 19:33, 7年前 , 26F
續航這麼慘表示exp6影像處理超耗電啊
08/23 19:33, 26F
推
08/23 19:33, 7年前 , 27F
N家總是要十年才磨一劍 看來老鏡可以先不用囤貨了
08/23 19:33, 27F
推
08/23 19:34, 7年前 , 28F
Z環的Wifi也比較快喔，支援到ac，至於是433還是867就未
08/23 19:34, 28F
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08/23 19:35, 7年前 , 29F
知了，a73只有2.4G，最快也就300而已。
08/23 19:35, 29F
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08/23 19:36, 7年前 , 30F
但考量到Nikon跛腳的app……估計用起來也不怎麼樣。
08/23 19:36, 30F
推
08/23 19:43, 7年前 , 31F
08/23 19:43, 31F
→
08/23 19:43, 7年前 , 32F
如果是這個價格的話 還可以啊
08/23 19:43, 32F
推
08/23 19:44, 7年前 , 33F
樓上是哪個網站阿@@?
08/23 19:44, 33F
推
08/23 19:45, 7年前 , 34F
B&H就這個價啦
08/23 19:45, 34F
→
08/23 19:45, 7年前 , 35F
NIKON的app現在算是堪用了 這一兩年來看得到進步
08/23 19:45, 35F
推
08/23 19:48, 7年前 , 36F
最度濫就是58mm f0.95是手動鏡 如果是自動再貴也捏著買
08/23 19:48, 36F
→
08/23 19:48, 7年前 , 37F
手動鏡真的不知道在想什麼.......
08/23 19:48, 37F
還有 102 則推文
還有 6 段內文
推
08/24 07:19, 7年前 , 140F
相機入魔那篇對z7 評價不差
08/24 07:19, 140F
推
08/24 07:57, 7年前 , 141F
1600也差太多了吧
08/24 07:57, 141F
推
08/24 08:26, 7年前 , 142F
坐等評測 看規格是輸A7M3 但實際上 操作等細節能不能吸引
08/24 08:26, 142F
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08/24 08:27, 7年前 , 143F
人去買
08/24 08:27, 143F
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08/24 09:03, 7年前 , 144F
官網寫310張，實際1600?? 這差距也太驚人了
08/24 09:03, 144F
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08/24 09:16, 7年前 , 145F
1600十之八九多數都是拿來測試連拍打掉的
08/24 09:16, 145F
推
08/24 09:19, 7年前 , 146F
各廠如果都打連拍都可以有比表定強很多的續航
08/24 09:19, 146F
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08/24 09:24, 7年前 , 147F
310就是310 大家都是照CIPA測的
08/24 09:24, 147F
本來就是要有一個科學量測基準 不然每個人都說我家巷口麵才好吃 到底哪邊的麵比較好吃?
推
08/24 09:51, 7年前 , 148F
Sony a9 CIPA 650張，實際上我常常用連拍超過6500張
08/24 09:51, 148F
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08/24 09:51, 7年前 , 149F
都還沒用完電。Nikon D750 CIPA 1230張，但常常拍不
08/24 09:51, 149F
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08/24 09:51, 7年前 , 150F
到2000張就沒電了，我是覺得CIPA看看就好
08/24 09:51, 150F
推
08/24 10:16, 7年前 , 151F
Z6/Z7這樣的規格跟定價要讓新用戶跳入應該是很困難 感覺
08/24 10:16, 151F
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08/24 10:17, 7年前 , 152F
決勝點還是在轉接F環的效能上 如果連老用戶都不想買來轉
08/24 10:17, 152F
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08/24 10:18, 7年前 , 153F
接的話 大概就賣不動了 如果再A7II時代出的話或許還有
08/24 10:18, 153F
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08/24 10:19, 7年前 , 154F
機會一搏 可惜拖太晚了 變成落後一代在追趕的感覺
08/24 10:19, 154F
推
08/24 10:30, 7年前 , 155F
a9 6500張XDDDDDD
08/24 10:30, 155F
→
08/24 10:31, 7年前 , 156F
如果不需寫入空按 好像也只需要五分多鐘XD
08/24 10:31, 156F
推
08/24 10:32, 7年前 , 157F
EOSM第一代也是落後+貴，價格跳的夠還是能有一番做為
08/24 10:32, 157F
→
08/24 10:33, 7年前 , 158F
這倒是事實 我有EFM 不買白不買的概念
08/24 10:33, 158F
推
08/24 11:00, 7年前 , 159F
A9一顆電池6500張@@
08/24 11:00, 159F
→
08/24 11:29, 7年前 , 160F
瘋狂連拍　　以A9 20fps要破6500沒很誇張吧XD
08/24 11:29, 160F
推
08/24 12:12, 7年前 , 161F
無反的用電很大的比重是拿來支撐電子取景；你把它開
08/24 12:12, 161F
→
08/24 12:13, 7年前 , 162F
機不休眠，一張都不拍它一樣時間到就沒電。
08/24 12:13, 162F
→
08/24 12:13, 7年前 , 163F
這和 DSLR 的用電概念是不一樣的。
08/24 12:13, 163F
→
08/24 15:00, 7年前 , 164F
EVF你眼睛湊上去才會點亮啦 其實單是放著 耗電不會這麼兇
08/24 15:00, 164F
※ 編輯: XristianBale (60.251.64.19), 08/24/2018 16:25:40
推
08/24 16:38, 7年前 , 165F
只要在取景，不管是機背螢幕或電子觀景窗都很耗電
08/24 16:38, 165F
→
08/24 16:39, 7年前 , 166F
唯一節能的辦法就是把兩個都關掉進入休眠。
08/24 16:39, 166F
→
08/24 16:40, 7年前 , 167F
所以你只要不讓機身休眠，無反續航力就一定差；但反
08/24 16:40, 167F
→
08/24 16:42, 7年前 , 168F
過來短時間拍攝大量照片，無反的電力短版並不明顯。
08/24 16:42, 168F
→
08/24 22:18, 7年前 , 169F
DC Watch的實機感想提到 發表會的池上部長有說 轉接F鏡
08/24 22:18, 169F
→
08/24 22:19, 7年前 , 170F
AF性能與原來不變 另外就是沒CPU鏡頭也可測光 因此第三
08/24 22:19, 170F
→
08/24 22:23, 7年前 , 171F
方轉接環時也可以測光(以前nikon1不行) 其他就是講到沒
08/24 22:23, 171F
→
08/24 22:24, 7年前 , 172F
有開放Z接環規格的計畫 三廠比較難出Z接環鏡頭
08/24 22:24, 172F
推
08/24 22:34, 7年前 , 173F
DPR也提到G鏡透過FTZ對焦性能不錯，甚至35.8G比35S還
08/24 22:34, 173F
→
08/24 22:34, 7年前 , 174F
快…
08/24 22:34, 174F
→
08/24 22:36, 7年前 , 175F
怕是z環訊號又被改得更複雜，副廠沒辦法破解就慘了…
08/24 22:36, 175F
推
08/24 22:45, 7年前 , 176F
其實我自己是覺得 轉接鏡頭都是自家貨本來就不該複雜
08/24 22:45, 176F
推
08/26 23:33, 7年前 , 177F
綁DXQ實在蠢到爆炸...
08/26 23:33, 177F
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