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Re: [閒聊] 陸媒拍到Nikon新無反相機外型??

看板DSLR (單眼相機)作者 (The Dark Knight )時間7年前 (2018/08/07 13:02), 7年前編輯推噓37(38推 1噓 52→)
留言91則, 39人參與, 7年前最新討論串3/5 (看更多)
hi dehors 我就專門回應你這種troll的言論 : 推 dehors: D850手感不好嗎? 沒有Liveview嗎? 喜歡大台建議買單反 08/07 11:58 : → dehors: Nikon從來不缺手感好的機子 品牌價值卻還是搖搖欲墜 08/07 12:00 : → dehors: N家鐵粉那麼念舊 應該多多支持手感超好的大單反才是 08/07 12:01 1. 對D850手感很好，但對我來說D850過重了，D750 那樣剛好 2. Liveview 處於不可用狀態 對焦真慢 3. 除了少數老司機，基本上應該沒人真的喜歡太大的相機 一切都是遷就鏡頭，光學的設計就那樣 要求素質，鏡頭就沒辦法做小 如果今天70-200的鏡頭做成一瓶養樂多大小，很少人會喜歡巨巨相機 4. 品牌價值搖搖欲墜 很大原因是性能落後 尤其VIDEO 其次是鏡頭轉接困難 還有其他諸如QC問題等 當然尺寸是其中一部分玩家考量的點 前面講了 一切都是遷就鏡頭尺寸 這點我相信dehors你很明白 偏偏要講什麼念不念舊 好像別人都是腦殘智障一樣 有輕便相機不用就要用巨巨相機 對部分用戶來說 想要有新的sensor的電子性能 然後可以良好的平衡 70-200 400/F2.8 Sigma85/105/135 等巨巨鏡頭 機身大一點 平衡性好 便攜性差 這是理所當然的 但是你把有這種想法的用戶 移花接木成為舊時代機種的擁護者 這是很不入流的稻草人誤謬(各大媒體 名嘴也都在用這招) 難道 我想要大一點的機身--跟鏡頭好匹配 就非得用DSLR不可嗎 就不能有 手感好但有無反對焦性能EVF優點的選項嗎 許多人的想法中 輕便是非常大的優點 這我也認同 但喜歡(或者說遷就)重裝的人 就常常被(你這樣的人)酸成智障一樣 實際情況是因為有不同的應用 所以大家會有不同的選項 唯一不變的是鏡頭就那麼大 EVF已經勝過OVF PDAF與既有的反光鏡對焦各有千秋 無反體積重量可以做小 做大或者加GRIP都可行 反之DSLR沒辦法更小 上述就是目前市況 供大家去選擇適合自己的產品 沒必要去批評別人的想法 因為你不知道別人要拍什麼好嗎 不用姿態那麼高昂 : → dehors: 手感不好 電池不夠力的小無反 就讓其他廠牌來賺就好 08/07 12:02 恩恩 我也是這麼想的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.64.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1533618150.A.626.html
→
08/07 13:06, 7年前 , 1F
VEDIO是蝦米
08/07 13:06, 1F
推
08/07 13:08, 7年前 , 2F
Video 然後排版用手機看有點怪怪的
08/07 13:08, 2F
※ 編輯: XristianBale (60.251.64.19), 08/07/2018 13:49:21
推
08/07 13:59, 7年前 , 3F
推
08/07 13:59, 3F
推
08/07 14:00, 7年前 , 4F
推
08/07 14:00, 4F
推
08/07 14:06, 7年前 , 5F
不過周遭很多朋友還是喜歡拿大的，因為看起來比較fashio
08/07 14:06, 5F
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08/07 14:06, 7年前 , 6F
n
08/07 14:06, 6F
推
08/07 14:48, 7年前 , 7F
每次出差打包都會問同事為什麼你的D5這麼佔空間
08/07 14:48, 7F
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08/07 14:51, 7年前 , 8F
不是有人主張洋人手大又練健身 所以喜歡又大又重的機子？
08/07 14:51, 8F
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08/07 15:09, 7年前 , 9F
D5飼主路過
08/07 15:09, 9F
推
08/07 15:11, 7年前 , 10F
D750的重量加上手感 我個人很喜歡
08/07 15:11, 10F
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08/07 15:12, 7年前 , 11F
如果新的全幅無反 能夠比 D750體積小一點 重量輕一點
08/07 15:12, 11F
推
08/07 15:13, 7年前 , 12F
推
08/07 15:13, 12F
→
08/07 15:13, 7年前 , 13F
維持手感 然後錄影對焦能改成相位對焦 應該還是不少人會
08/07 15:13, 13F
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08/07 15:13, 7年前 , 14F
買單
08/07 15:13, 14F
推
08/07 15:29, 7年前 , 15F
看起來比較pro-fashion-al
08/07 15:29, 15F
推
08/07 15:51, 7年前 , 16F
外行會覺得比較專業
08/07 15:51, 16F
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08/07 16:01, 7年前 , 17F
體積小一點 PDAF 這樣的訴求和改接環有何關聯?
08/07 16:01, 17F
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08/07 16:01, 7年前 , 18F
改了接環等於要拋棄大批有鏡頭包袱的老客戶 然後要吸引新
08/07 16:01, 18F
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08/07 16:04, 7年前 , 19F
客戶買單 如果沒有成功做出明確的市場區隔 大概會失敗收場
08/07 16:04, 19F
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08/07 16:07, 7年前 , 20F
我原本期待Nikon能出一台有Nikon S風格的新相機 體積小
08/07 16:07, 20F
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08/07 16:08, 7年前 , 21F
堅固 外型比SONY好看 然後玩轉接比SONY更友善 但現在看來
08/07 16:08, 21F
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08/07 16:08, 7年前 , 22F
我的期待應該會落空吧 就是一台DSLR-like的無反相機
08/07 16:08, 22F
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08/07 16:09, 7年前 , 23F
所以我才會認為 既然是DSLR-like 那不就買DSLR就好? 頂多
08/07 16:09, 23F
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08/07 16:10, 7年前 , 24F
把反光鏡和五稜鏡取消 沿用舊環 然後改PDAF就好了
08/07 16:10, 24F
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08/07 16:11, 7年前 , 25F
既然上面都喜歡D750 那就再出一台不改接環的D750不就好了?
08/07 16:11, 25F
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08/07 16:14, 7年前 , 26F
以上是看到rumor後的失望碎碎念 得罪N粉請見諒
08/07 16:14, 26F
推
08/07 16:19, 7年前 , 27F
樓上 針對接環問題給你三個字 法蘭距
08/07 16:19, 27F
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08/07 16:21, 7年前 , 28F
法蘭距根本不是問題核心 CMOS需要直射光 才導致鏡頭很大
08/07 16:21, 28F
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08/07 16:23, 7年前 , 29F
十多年前的CONTAX N的鏡頭設計就已經受限於直射光了
08/07 16:23, 29F
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08/07 16:24, 7年前 , 30F
SONY E環法蘭距很短 還曾被P家工程部門酸過 說鏡後距不足
08/07 16:24, 30F
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08/07 16:25, 7年前 , 31F
導致鏡頭設計困難 然後就出現了鏡尾空一大段的鏡頭設計
08/07 16:25, 31F
推
08/07 16:27, 7年前 , 32F
不換接環直接取消反光鏡這種事，PENTAX做過啊 XD
08/07 16:27, 32F
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08/07 16:28, 7年前 , 33F
沒錯啊 PENTAX的嘗試其實算是成功 K-01在當時性能算不錯
08/07 16:28, 33F
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08/07 16:30, 7年前 , 34F
Sigma E環的Art鏡 全都是鏡尾空一段來增加鏡後距
08/07 16:30, 34F
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08/07 16:31, 7年前 , 35F
理由就是直射光 還有省成本
08/07 16:31, 35F
推
08/07 16:34, 7年前 , 36F
不知道原廠的轉接F環效果如何？諾是無痛轉接，可以完美延
08/07 16:34, 36F
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08/07 16:34, 7年前 , 37F
用舊鏡，我覺得就很棒了
08/07 16:34, 37F
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08/07 16:35, 7年前 , 38F
應該有可能 但不可能"無痛" SONY的LA-EA4轉接環要價破萬元
08/07 16:35, 38F
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08/07 16:35, 7年前 , 39F
光轉接環的價格就讓人感到很痛
08/07 16:35, 39F
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08/07 16:36, 7年前 , 40F
應該也會有像我一樣，重視手感大於體積，又想要有無反優點
08/07 16:36, 40F
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08/07 16:36, 7年前 , 41F
的用戶
08/07 16:36, 41F
推
08/07 16:44, 7年前 , 42F
我只希望有一台體積小畫質好的全幅無反 旅遊使用only
08/07 16:44, 42F
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08/07 16:44, 7年前 , 43F
現在全幅無反都越做越大台了 唉
08/07 16:44, 43F
推
08/07 16:55, 7年前 , 44F
希望有小台FF無反+1, 可以體會dehors的失望
08/07 16:55, 44F
→
08/07 16:56, 7年前 , 45F
又不是職業用戶拍一整天,手感什麼的還好
08/07 16:56, 45F
推
08/07 17:18, 7年前 , 46F
我菜鳥認為目前全幅感光元件，機身在小，鏡頭一樣很大，
08/07 17:18, 46F
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08/07 17:18, 7年前 , 47F
兩台機器出門戳70-200.24-70/2.8 ，某些程度真的是折磨，
08/07 17:18, 47F
→
08/07 17:18, 7年前 , 48F
希望鏡頭小一點片幅只能縮小，真的是很兩難QQ
08/07 17:18, 48F
推
08/07 17:19, 7年前 , 49F
Leica表示:
08/07 17:19, 49F
→
08/07 17:22, 7年前 , 50F
@dehors:鏡頭大小不是因為CMOS
08/07 17:22, 50F
推
08/07 17:43, 7年前 , 51F
dslr還是有他的好處啦，耐候性sony也一直沒有解決，如
08/07 17:43, 51F
→
08/07 17:43, 7年前 , 52F
果a74把耐候性升級就集滿無限寶石了
08/07 17:43, 52F
推
08/07 17:45, 7年前 , 53F
我是前nikon用戶，當時n有出輕巧FF機我就不會跳到a7了，
08/07 17:45, 53F
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08/07 17:45, 7年前 , 54F
手感什麼的都可以靠配件去做，但想大變小不可能，有時候
08/07 17:45, 54F
→
08/07 17:45, 7年前 , 55F
就是不想拿那麼大的機身出門
08/07 17:45, 55F
噓
08/07 18:09, 7年前 , 56F
說那麼多 很多人大就是為了裝逼
08/07 18:09, 56F
推
08/07 18:43, 7年前 , 57F
裝逼troll了嗎
08/07 18:43, 57F
推
08/07 19:21, 7年前 , 58F
小機身的NEX開始每一代到現在都有人會酸太小 泥坑先出個
08/07 19:21, 58F
→
08/07 19:21, 7年前 , 59F
體積大的看市場狀況也算是安全牌
08/07 19:21, 59F
推
08/07 19:22, 7年前 , 60F
機身鏡頭都要小買台Leica M10吧
08/07 19:22, 60F
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08/07 19:23, 7年前 , 61F
小的叫假掰，大的叫裝逼，真是各有所好。XD
08/07 19:23, 61F
推
08/07 19:25, 7年前 , 62F
PDAF:Phase Detection Auto Focus.中文：相位對焦。我
08/07 19:25, 62F
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08/07 19:25, 7年前 , 63F
以為DSLR全部都是PDAF相位對焦......
08/07 19:25, 63F
推
08/07 20:01, 7年前 , 64F
dslr也是PDAF沒錯啊
08/07 20:01, 64F
推
08/07 20:01, 7年前 , 65F
DPAF
08/07 20:01, 65F
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08/07 20:03, 7年前 , 66F
嚴格來說DPAF也是PDAF
08/07 20:03, 66F
推
08/07 21:12, 7年前 , 67F
D750的缺點就是悲劇他的對焦區域
08/07 21:12, 67F
推
08/07 21:14, 7年前 , 68F
要小台無反可以去選別牌啊，也不一定要買全幅啊
08/07 21:14, 68F
推
08/07 21:18, 7年前 , 69F
想要旁軸外型的全幅，可以去買萊卡啊，是不是啊
08/07 21:18, 69F
推
08/07 22:48, 7年前 , 70F
其實我覺得D750對焦區域也沒多慘了 DSLR的FF都沒多大
08/07 22:48, 70F
推
08/07 22:55, 7年前 , 71F
用無反最大的升級感就是對焦區域大解放
08/07 22:55, 71F
推
08/07 23:06, 7年前 , 72F
D750都出四年了還能被拿出來戰 讚
08/07 23:06, 72F
推
08/07 23:06, 7年前 , 73F
低階、小台都是C、S填海機，N幹嘛頭香就差這裡呢?
08/07 23:06, 73F
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08/07 23:07, 7年前 , 74F
先出個專業級獲準專業級才是安全牌
08/07 23:07, 74F
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08/07 23:07, 7年前 , 75F
對焦區域小，Df和6D表示：
08/07 23:07, 75F
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08/08 00:04, 7年前 , 76F
D850設計就比較傳統的相機價值觀 堅固的全鎂合金機身
08/08 00:04, 76F
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08/08 00:05, 7年前 , 77F
D750前面就改用碳纖維 可能nikon也是把D850定位在專業
08/08 00:05, 77F
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08/08 00:07, 7年前 , 78F
人士使用吧 耐操不怕K比輕量重要 Nikon畢竟是一家很保
08/08 00:07, 78F
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08/08 00:07, 7年前 , 79F
守的公司 連sensor相位對焦點都怕影響畫質而不放
08/08 00:07, 79F
推
08/08 02:00, 7年前 , 80F
無反就對焦區域卍解啊，還有無限LV功能
08/08 02:00, 80F
推
08/08 09:47, 7年前 , 81F
同規格(光圈等效焦距)下的鏡頭大小和重量是和感光元件成比
08/08 09:47, 81F
→
08/08 09:47, 7年前 , 82F
例 比較難用技術克服 所以變小的意義有限
08/08 09:47, 82F
推
08/08 10:11, 7年前 , 83F
不過還是要murmur 就算是強如A73 中央點對焦跟其他點
08/08 10:11, 83F
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08/08 10:11, 7年前 , 84F
比起來還是有明顯差距Q_Q
08/08 10:11, 84F
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08/08 10:12, 7年前 , 85F
當然有鑑於DSLR也是一樣就算了 XD
08/08 10:12, 85F
推
08/08 10:42, 7年前 , 86F
是在afc狀態下有差距嗎？
08/08 10:42, 86F
推
08/08 12:27, 7年前 , 87F
中央點真的比較強嗎？我用起來覺得是中央垂直行一樣
08/08 12:27, 87F
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08/08 12:27, 7年前 , 88F
強，左右邊緣垂直行則比較弱
08/08 12:27, 88F
推
08/08 18:12, 7年前 , 89F
我是用af-s~
08/08 18:12, 89F
推
08/09 09:24, 7年前 , 90F
嘖嘖 難道這是光學的硬傷？
08/09 09:24, 90F
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08/09 13:24, 7年前 , 91F
是不是邊角色散跟暗角的關係 導致邊緣對焦弱?
08/09 13:24, 91F
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