PTT數位生活區 / DSLR (單眼相機)

[情報] Pentax K1 DXOMARK Sensor 96

看板DSLR (單眼相機)作者 (Fervent Apprentice)時間9年前 (2016/09/18 23:35), 9年前編輯推噓22(22推 0噓 36→)
留言58則, 23人參與, 最新討論串1/1
總分 96 Color depth 25.4 bits Dynamic range 14.6 EVs ISO(SNR=30dB) 3280 比較讓人訝異的是ISO表現 http://imgur.com/a/KGUmJ 一來Pentax在ISO的標示上誠實、不灌水，標多少就給多少 二來ISO表現大約比D810高了約1/4個stop 我一直以為這兩台相機都採用同一個Sony的感光元件 但顯然Pentax在感光元件之後包括ADC、DSP的處理技高一籌 再考量K1採用感光元件自身的五級防手震(來源：Petapixel) 在低光環境下的優勢應該會相當可觀 對上Sony自家採用BSI的a7R2， 在ISO25600以下的範圍，兩台相機有幾乎一樣的水準 http://imgur.com/a/PzQW5 現在DXOMARK還沒公佈各個鏡頭接上K1的實際狀況 不過未來Pentax的全幅機應該會是拍風景、拍人像攝影者一個高效能、高CP值的選擇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.149.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1474212907.A.E99.html
推
09/18 23:40, , 1F
推雜牌
09/18 23:40, 1F
→
09/18 23:50, , 2F
價格又很漂亮 K1+24-70大概只能買其他兩台的機身
09/18 23:50, 2F
推
09/18 23:51, , 3F
比5d4還高分？
09/18 23:51, 3F
→
09/18 23:54, , 4F
鏡頭還有TAMRON的貼牌有情支援XD
09/18 23:54, 4F
推
09/18 23:54, , 5F
k-1可惜就af區域窄了點
09/18 23:54, 5F
→
09/18 23:55, , 6F
沒關係啦 我89分的P65加減用
09/18 23:55, 6F
其實看到他的量測有點小小的感觸 ISO = 國際標準化組織，但大多數相機業者卻完全無視其標準， 任意的透過變造相機的ISO值來騙取消費者其相機低光能力有所進步 以同一廠牌的D7200 vs D7000為例， 實質上D7200大約提升了0.3個stop，但Nikon透過降低其實質ISO， 如果消費者觀看像是Mobile01直接調到各ISO直接做的比較， 會得到提升0.4個stop的結果 上面的比較，因為是同一廠牌差距不大， 但如果是拿ISO騙最大的富士，比上最老實的Pentax 甚至會得到富士低光表現完勝Pentax的錯覺 但實際上根本就是輸的 http://imgur.com/a/KQ9Uh 說真的剛剛提到Mobile01，也不是只有他們這樣測， 各國無數的論壇都是直接依照廠商的ISO值去比較訊雜比 Pentax這樣的ISO標示法在這些論壇是吃悶虧的， 多年來有這樣的道德勇氣用真的ISO來標示他們的相機我真的很佩服， 與其說他是雜牌，我覺得稱之為良心牌說不定更適當 ※ 編輯: ferrinatice (140.113.149.100), 09/19/2016 00:21:29
推
09/19 00:21, , 7F
Pentax真有誠意！
09/19 00:21, 7F
推
09/19 00:56, , 8F
雜牌用戶推，窮學生k-5再戰十年
09/19 00:56, 8F
推
09/19 01:44, , 9F
是機身賣太便宜拿貼牌鏡頭補利潤嗎
09/19 01:44, 9F
→
09/19 02:40, , 10F
樓樓上，我kx還在戰勒...最近在想要換k70了
09/19 02:40, 10F
推
09/19 08:41, , 11F
難怪不會賺錢，用騙的才賺呀
09/19 08:41, 11F
推
09/19 08:44, , 12F
原PO可能會錯意了哦! 我不知道其他網站,但以DXO Mark的
09/19 08:44, 12F
→
09/19 08:46, , 13F
測試還算嚴謹,先說原PO K5-II跟X100的SNR 18%的比較圖,
09/19 08:46, 13F
→
09/19 08:48, , 14F
這是已實際量測(Measured)ISO下得到的SNR比畫出來的曲線
09/19 08:48, 14F
→
09/19 08:49, , 15F
,根據這個曲線來預估,如果K5-II 跟X100沒有偷ISO,也就是
09/19 08:49, 15F
→
09/19 08:51, , 16F
上 K5-II黃色和X100藍色
09/19 08:51, 16F
→
09/19 08:53, , 17F
的情況,所以這條曲線大致上還是可以看出一點SNR端倪的!
09/19 08:53, 17F
我的意思是直接看相機相同ISO的設定值去比高ISO的訊雜比 會出現兩台相機同樣設定成ISO1600，但實際上是拿ISO1000(Fuji)比ISO1514(Pentax) 的狀況，如果兩者用一樣t-stop的鏡頭、要一樣的曝光，顯然Fuji的快門就要比較慢 而得到的訊雜比會比Pentax好； 但如同你圖中的藍點(Fuji)比黃點(Pentax)，是黃點勝出， 跟上述的各網路論壇所採用的實驗方法得到的結果相反。
推
09/19 10:24, , 18F
TAMRON鏡頭都很強大 加上變身原廠的對焦能力 太棒了
09/19 10:24, 18F
推
09/19 12:41, , 19F
感謝f大的資訊分享；但f大對所謂的「偷ISO」似乎有
09/19 12:41, 19F
→
09/19 12:41, , 20F
所誤解。(一)任何相機廠商，尤其是CIPA會員，ISO的
09/19 12:41, 20F
→
09/19 12:41, , 21F
標定都必須基於12232的國際標準，這些都是公開且任
09/19 12:41, 21F
→
09/19 12:41, , 22F
何人都可實證的數據，沒有造假的空間。(二)DXO的「
09/19 12:41, 22F
→
09/19 12:41, , 23F
Measured ISO」雖然用到ISO這個詞，但其本質並非IS
09/19 12:41, 23F
→
09/19 12:41, , 24F
O：既和公認的ISO標準不同，也違反我們在實際攝影
09/19 12:41, 24F
→
09/19 12:41, , 25F
時對ISO的直覺認知。(三)DXO的Measured ISO，測量
09/19 12:41, 25F
→
09/19 12:41, , 26F
的是感光元件接收光子達到滿井容量時的最大值。但
09/19 12:41, 26F
→
09/19 12:41, , 27F
在12232標準中，扣掉三項已過時的傳統測量法，目前
09/19 12:41, 27F
→
09/19 12:41, , 28F
數位時代最常用的「推薦曝光指數」和「標準輸出感
09/19 12:41, 28F
→
09/19 12:41, , 29F
度」都不是這樣測量的。此外，對於攝影實務上，我
09/19 12:41, 29F
→
09/19 12:41, , 30F
們對ISO的直覺也是中灰的亮度，而不是DXO所定義的
09/19 12:41, 30F
→
09/19 12:41, , 31F
白點。至於富士相機在ISO表現上的特例原因，之前已
09/19 12:41, 31F
→
09/19 12:41, , 32F
解釋過，不再贅述。(四)因此，DXO的Measure ISO主
09/19 12:41, 32F
→
09/19 12:41, , 33F
要是用來評比感光元件的表現，和我們實際拍照時對I
09/19 12:41, 33F
→
09/19 12:41, , 34F
SO的認知並無關係，也不應做為臧否「偷ISO」的理由
09/19 12:41, 34F
→
09/19 12:41, , 35F
。
09/19 12:41, 35F
感謝splendidpoem大師詳細的解說，長知識了 不過有些問題我還是搞不清楚： 1. 您說「感光元件接收光子達滿井容量最大值」「推薦曝光指數」和「標準輸出感度」 分別是指維基百科上提到的Saturation-based Speed (Ssat)、Recommended Exposure Index (REI)、與Standard output sensitivity (SOS)嗎？ DXO似乎是用Ssat，不過這跟SOS是不是一個固定0.704的比例？ 2. 另外雖然Fuji與Pentax卡口不相同不能拿同一個鏡頭比 但我第一個例子的D7000 vs. D7200在DPReview的測試 (https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen ) 在ISO6400時D7000的曝光時間是1/4000；D7200則是1/3200才有一樣的曝光 不是也可以推測D7200的ISO6400沒有D7000的ISO6400擁有一樣的sensitivity？
推
09/19 12:51, , 36F
推
09/19 12:51, 36F
推
09/19 14:26, , 37F
推spl大
09/19 14:26, 37F
推
09/19 15:16, , 38F
要不是點測光時測光點跟對焦點沒連動，我早就敗下去了
09/19 15:16, 38F
推
09/19 15:52, , 39F
K-1沒連動喔? 以往都有的說居然拔掉...
09/19 15:52, 39F
我剛查了一下規格，應該是有對焦點連動喔！連同矩陣、中心點一共三種模式
推
09/19 17:46, , 40F
推P家誠實 ╰(⊙-⊙)╮佛心公司╭(⊙-⊙)╯佛心公司
09/19 17:46, 40F
※ 編輯: ferrinatice (140.113.149.100), 09/19/2016 20:02:01
推
09/19 19:29, , 41F
點測光不是跟對焦點有連動嗎?
09/19 19:29, 41F
推
09/19 20:17, , 42F
幫C家哭哭，只有一台有這功能...
09/19 20:17, 42F
推
09/19 21:12, , 43F
你要的答案就在X-Pro2 vs A7的系列文章一二篇
09/19 21:12, 43F
推
09/19 21:14, , 44F
SP大已經有解釋，富士的RAW檔有參數無法被軟體辨識
09/19 21:14, 44F
→
09/19 21:16, , 45F
會導致畫面看起來偏暗。
09/19 21:16, 45F
感謝分享。 所以說實際拍攝的情況下，我拿一個Nikon F接環境頭在同光圈、同ISO的狀況下 在Nikon APSC機身與轉接到Fuji機身要得到一樣的曝光值快門是一樣快囉？
推
09/20 00:11, , 46F
http://tinyurl.com/z5l3m33 第50頁有寫：重點測光，僅在
09/20 00:11, 46F
→
09/20 00:12, , 47F
感應區中間的狹小區預測光。
09/20 00:12, 47F
→
09/20 00:13, , 48F
簡單說就是只有最中間那個對焦點才有點測光其他點都沒有
09/20 00:13, 48F
→
09/20 00:14, , 49F
PENTAX 從K100D以來〈之前的機種我沒去看〉幾乎每台的說
09/20 00:14, 49F
→
09/20 00:15, , 50F
明書的PDF我都特地去翻了，都是只有最中間的對焦點才有測
09/20 00:15, 50F
→
09/20 00:16, , 51F
光〈點測光〉的功能，其他點在某些機種是只有測光加重比例
09/20 00:16, 51F
→
09/20 00:17, , 52F
可是連K1的說明書都沒提到其他對焦點有加重測光比例了
09/20 00:17, 52F
→
09/20 00:17, , 53F
有時候真的搞不懂PENTAX，現在連手機都可以作到了，PENTAX
09/20 00:17, 53F
→
09/20 00:18, , 54F
硬是不出點測光時測光點跟對焦點連動。NIKON是全系列都有
09/20 00:18, 54F
→
09/20 00:19, , 55F
CANON 之前是高階機種才有，最近我比較少看所以不清楚狀況
09/20 00:19, 55F
感謝分享，不說我真的不知道！ ※ 編輯: ferrinatice (140.113.149.100), 09/20/2016 00:27:33
推
09/20 22:49, , 56F
雜牌之前測破百分，過了半年下架重測不知道是改什麼
09/20 22:49, 56F
→
09/20 22:49, , 57F
項目
09/20 22:49, 57F
推
04/12 17:44, , 58F
K100D現役用戶推雜牌之王QQ
04/12 17:44, 58F
‣ 更多 ferrinatice 的文章
文章代碼(AID): #1NthGhwP (DSLR)
DSLR 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT數位生活區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 ferrinatice 的文章
文章代碼(AID): #1NthGhwP (DSLR)