Re: [閒聊] 01跟國祥開戰囉~

看板DSLR (單眼相機)作者 (我愛花媽花媽愛我)時間10年前 (2016/05/24 00:30), 10年前編輯推噓54(54055)
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※ 引述《m18680768 (ARC)》之銘言: : http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=248&t=4809559&p=1 : 打臉打得蠻響的~拉板凳看戲了!~ : 還有裡面的支線劇情也是蠻精彩的XDDD : (在第58樓,還有第17頁有回覆) : 根本可以另開一棟樓出來了~ =======================我是懶人包============================= 5/16 - m01網友po文討論怎麼都還沒看到m01有D5及D500評測。 http://goo.gl/M7RZt3 「為何D5和D500還未有詳細測評, C家已經有1D mark 2和80D測評,大家都很期待了。」 5/18 - 台灣Nikon代理商於粉絲團張貼活動訊息: https://goo.gl/70DdXb 「有人問為什麼Mobile01上看不到D5 & D500的評測? 其實Nikon Taiwan並没有接到Mobile01需要借測的詢問。 感謝這位網友的發文,提醒我們應該讓等待結束吧!!! 現在我們招募高階單眼用戶進行D5、D500評測文, 用家的角度是王道,有實力不怕比。 相機我提供,評測方法你來想,實測拍照讓你做 ! 這可能是全球最大膽、好玩的測試活動! (下略活動辦法)」 5/23 - 吉姆林張貼公告,內含兩公司內部往來文件欲說明始末。 http://goo.gl/nhWNkv 兩造信件中,台灣Nikon代理商國祥提及「對於貴網站國祥一直以 優先體驗優先試機禮遇,但感覺到近期文章明顯偏向Canon,或者 只是拿Nikon凸顯他牌優點。(下兩舉例省略)是否因為對Nikon產品 不熟悉或其他原因導致貴網站失去客觀看法,也難相信貴網站是在 友善前提下互動,因此今年CP+展Nikon希望釋出名額給予其他較熟 悉Nikon優點之媒體,將取消貴網站名額,造成不便之處敬請見諒。」 吉姆林回信提及:「01編輯皆親自測試甚至量化體驗數字。為公平 公正公開評測,測試文難免有褒有貶,否則發廣編稿不就好?除了 貴公司時常會有意見外,從未有其他相機品牌干涉要求改稿。」 回應舉例二時吉姆林寫到:「我看在與OO的交情上才把J5放在文章 內容中,不然原本是沒有的」以證明自己並沒有刻意黑Nikon。 信末吉姆林寫到:「如果貴司要將CP+名額保留給其他媒體其實我 沒有甚麼意見,因為這樣我更可以將報導重心放在其他品牌上。」 國祥信件回應提及:「如果這長久以來擠掉其他媒體讓你們取得先 機的善意,只是換得了把J5放上去,這份感激我們會記得的,謝謝 回復。」 信件公布的文末,吉姆林表示:「在收到這封信之後,我並沒有回 信,我們選擇冷處理同時暫停與國祥貿易的所有合作,但這段期間 卻不時受到有心人在背後捅刀,甚至是毫無證據的指控,但現在信 件攤在陽光下大家可以看個仔細,誰是誰非相信網友自有評斷,如 果今天我妥協了,是不是代表以後每個廠商都可以用同樣的方式對 待Mobile01的編輯或是其它媒體。」 =======================懶人包結束============================= 好,以下是個人感想時間了。 一、 國祥提到的m01長久以來捧C或者拿N捧它牌的情況有沒有? 說實在大家自由心證 我自己的自由心證,長期以來是真的有, 就如同舉例中提到的高畫素5DSR、D810及A7R2, 在Dynamic Range、Tonal Range、Color Sensitivity這些在畫質上量化的數據, 無論是A7R2及D810都海放5DSR好幾個彎道, 在DR方面D810在iso64時甚至達到14.76ev,已經直逼15ev, 但5DSR最高只有iso100時的12.29ev(D810於iso100為14.36ev)。 多數國際上知名的相機測評網站, 一致評比晚一年出的5DSR畫質並沒有比D810好, 但m01的拜讀過三篇評測文結論卻是相當模糊的讓閱聽者認為: 「這三台似乎各有優缺喔~但看起來5DSR好像小贏一點耶~」 這樣有沒有偏頗?我不知道。 二、此次國祥的處理方式很爛嗎? 我在反覆看了幾次信件後發現了幾個點,可能大家沒有注意到, 首先,國祥在信件中分別提及了「國祥」與「Nikon」, CP+的國際媒體專屬採訪權會是台灣代理商點頭或是否決嗎?我想不會吧。 國祥在信中提及 「Nikon認為m01近期不夠客觀專業,因此轉讓名額給其他較客觀之媒體。」 國祥與Nikon這兩詞在信件中有其迥異的主體性, 我個人認為應是Nikon原廠向台灣代理商下的指示,由國祥代為傳達給m01。 而國祥針對吉姆林的回信再回復的失望信件,很明顯是台灣國祥的人回覆。 國祥在這次事件中原先處於「轉達者」的角度,後來被吉姆林以「因某某人 的人情而多介紹放了哪個相機」而被拉進風暴。 國祥的失望回信的確有其問題,但第一篇信?我認為除了舉的例有夠爛以外並無問題。 三、又回到m01的公正客觀性 吉姆林信中自爆因為跟國祥的OO交情好所以多介紹了某台相機, 請問這個公正客觀性在...? 四、信件在國祥寄出回信後便石沉大海沒有下文往來。 國祥回了一封失望的信後,吉姆林採取「不回信」的冷戰沉默處理, 因此目前國祥與m01的關係停留在「Nikon取消m01名額,此次cp+沒有m01採訪權」 以國祥獲取到的資訊,就是「m01對於失去CP+採訪權不在意。」 (吉姆林自己也說他沒意見,會把重心放在報導CP+的別家了) 一直到m01有人問說怎都沒有D5、D500評測文 國祥才在粉絲團點到一句目前還在等m01來借測 那與其空著等待不如給全民借來公測 此時國祥知道的、認為的就是「m01目前還沒有來借測兩台新機」 但吉姆林是「我才不合作、不配合、不測、不寫及不報導Nikon產品」 兩方心中早已出現認知差距 如果吉姆林當初有回信寫明他奇模子不好,以後不會跟Nikon合作 而不是在內心小劇場決定斷絕往來卻寄了信說自己不在意, 我相信國祥不可能在粉絲團貼說m01還沒借測, 而是盡力去彌補與m01的關係吧? 五、公開兩公司商業對話信件、無聲石沉大海小劇場 這件事對於國祥是相當大的傷害, 但其實對01的傷害也大,可謂七傷拳。 以後其他廠商看見此次事件,會相當害怕吧? 一方面不知道回的這封信到底是不是01的意思, 現在表面上感覺好好的,但他是不是心理決定以後都不跟我們公司合作了? 還是他哪天就會信寄過去石沉大海了? 現在是他收到決定不回還是根本沒收到阿? 我們在信中的用語是不是該隱晦、不能直接指明哪些競爭者品牌阿? 如果哪天信件被公開怎麼辦阿? 我的結論嗎? 腦補小劇場賦但是表面雲淡風輕的女朋友 VS 傻傻以為什麼事都沒發生的男朋友 「明天沒有辦法陪你去看X戰警天啟耶。」 「沒有關係阿,反正我沒有很想看這部。」 OS:怒!老娘決定以後都不跟你看電影了! --

02/03 16:31,
林北買了別人用五年多的canon600D
02/03 16:31

02/03 16:31,
我還是繼續拍了兩年,這是我第一台單眼。
02/03 16:31

02/03 16:36,
600D 2011年發表,別人用了五年多賣你,然後你又用了兩年
02/03 16:36

02/03 16:37,
2011+5+2=.....咦???
02/03 16:37
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.89.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1464021045.A.8CA.html ※ 編輯: IloveBlack2 (118.150.89.43), 05/24/2016 00:31:38

05/24 00:37, , 1F
寶寶其實很在意,但是寶寶不說XD
05/24 00:37, 1F

05/24 00:41, , 2F
有懶人包先推再說!
05/24 00:41, 2F

05/24 00:41, , 3F
理念不同可嘗試溝通再溝通,但很明顯的是01方拒絕溝通
05/24 00:41, 3F

05/24 00:42, , 4F
且還大喇喇地公布來往信件內容,這風暴似乎很難善後
05/24 00:42, 4F

05/24 00:42, , 5F
國祥自己也有問題就是
05/24 00:42, 5F
※ 編輯: IloveBlack2 (118.150.89.43), 05/24/2016 00:45:23

05/24 00:43, , 6F
解釋得很清楚呢~
05/24 00:43, 6F

05/24 00:44, , 7F
一定是長年下來就有些小摩擦啦..這只是最後一根稻草
05/24 00:44, 7F

05/24 00:45, , 8F
記得kimin之前有稍微說國祥不喜歡借器材做橫向對比
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05/24 00:54, , 9F
你根本不知道事情是怎樣嘛XD
05/24 00:54, 9F

05/24 00:54, , 10F
不過也正常,大概一般人看法就是這樣
05/24 00:54, 10F

05/24 01:02, , 11F
以現在相機市場逐漸萎縮的狀況,國祥跟Nikon處理的
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05/24 01:02, , 12F
方式很不好
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05/24 01:03, , 13F
看看01捧誰的廣告多就很明顯了
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05/24 01:04, , 14F
01只有canon的廣告啊 科科
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05/24 01:05, , 15F
國祥是秋了點,但是01這樣只是自找死路
05/24 01:05, 15F

05/24 01:06, , 16F
而且吉姆林把C家捧得跟什麼一樣,有眼睛的都看得到
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05/24 01:06, , 17F
我也無法認同 01 公開 Email 的做法,老
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05/24 01:06, , 18F
實說他就是挾網友批鬥國祥
05/24 01:06, 18F

05/24 01:11, , 19F
把私信公開真的很糟 非常不專業的公關方式
05/24 01:11, 19F

05/24 01:12, , 20F
原PO的分析還蠻有條理的,期待ki_min來反駁這篇
05/24 01:12, 20F

05/24 01:18, , 21F
不可質疑你的jml
05/24 01:18, 21F

05/24 01:23, , 22F
話說公開私人信件進而損害他人隱私、權利,真的是下下策
05/24 01:23, 22F

05/24 01:24, , 23F
要是撕破臉被告也只是剛好,順便提醒版友借鏡!
05/24 01:24, 23F

05/24 01:24, , 24F
相信01貼文之前肯定有詢問蔣大…等
05/24 01:24, 24F

05/24 01:30, , 25F
很傻很天真 小心被老闆切割
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05/24 02:02, , 26F
用這手段真的是最後了吧 完全豁出去了~
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05/24 02:02, , 27F
北七XD
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05/24 02:10, , 28F
推這篇
05/24 02:10, 28F

05/24 02:10, , 29F
若國祥只單純認知m01還沒來借測,就不會說...讓等待結束..
05/24 02:10, 29F

05/24 02:11, , 30F
最後舉例超貼切XDDDD
05/24 02:11, 30F

05/24 02:13, , 31F
01根本壞了腦子,你不報還有別家要報,再者看國外的也
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05/24 02:13, , 32F
可以。加上之前的三星事件,01也沒有交代完整,01要談
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05/24 02:13, , 33F
媒體尊嚴?早點洗洗睡好了!
05/24 02:13, 33F
還有 39 則推文
05/24 11:03, , 73F
膚色跟對焦部份還真是一面倒的誇張
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05/24 11:05, , 74F
台灣媒體都不會因為立場而不報導某一派系的新聞了,因為這
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05/24 11:05, , 75F
樣不報導nikon怎麼算的上是公正的媒體
05/24 11:05, 75F
再講到過去很紅的三星月月鳥事件 不曉得有多少人記得 三星包養m01,讓m01上面充斥假開箱、假比較的假溫馨的手機文章 他不會跟你說三星手機有多好,只會說三星手機還OK 然後貼了一大堆「我買了O牌的手機出了甚麼問題」 「我覺得X牌的手機這個功能不貼心」、「這篇比較幾隻主流手機」 隱隱約約之中凸顯其他家缺點、擴大三星優點 有出來質疑的網友回文或回應,就會被刪除 一直到駭客釋出三星與月月鳥的內部文件 大家才知道原來這些文章背後都有商業操作 如果今天這名駭客沒出來 月月鳥現在還是會活躍在m01 那這名駭客爆料以前與以後 m01有沒有其他被包養的情況出現? 說實在沒有人知道 吉姆林於文章中說m01的廣告與編輯沒有業務往來 從月月鳥事件來看,就可以打臉吉姆林 不只是有業務往來,刪文、控制風向都是一塊蛋糕 那麼以月月鳥事件可以歸納出甚麼公式? 四假:「假開箱、假溫馨、假比較及假抱怨」。 四假可以套用在任何廠商及任何產品, 二刪:刪文刪回文控制風向,便可促進產品銷量。 看看m01相機測評, 有多少有問題的文章?有多少被刪掉的回文或回應? 其實大家心裡有數吧? 吉姆林會刪文刪回應也早就不是秘密了, 公正公平公開?媒體的尊嚴?真的敢講這麼大聲? 吉姆林一直以來風向都往C家吹 拿P家平價鏡打C家鏡皇 拿S家測防手震結果拍會動的MD 拿N家高畫質機結果追焦 拿C家就缺點全數略過 我發色最強 拿這些事情來看,有沒有符合四假二刪的公式? 吉姆林有沒有拿C家錢,沒證據,沒人知道。 但能稱得上公平公正公開嗎?只能呵呵 當他人出來質疑吉姆林偏頗C家時 結果吉姆林回應:「KI MIN是多年的N家用戶了,並沒有偏頗。」 真的很想問是同一個人但是不同人格嗎? 四假二刪,大家可以好好思考。 (01網友目前已經開始抱怨有刪文潮囉) ※ 編輯: IloveBlack2 (118.150.89.43), 05/24/2016 11:27:42

05/24 11:10, , 76F
GR2 跟 X70 是偏哪一邊 ?
05/24 11:10, 76F

05/24 11:10, , 77F
哈哈 PTT的鍵盤車手跟鍵盤攝影師又有少到哪裡去了
05/24 11:10, 77F

05/24 11:11, , 78F
果然是宅人相輕
05/24 11:11, 78F

05/24 11:25, , 79F
偏哪邊自己看文章,我知道那篇測試問題在哪
05/24 11:25, 79F

05/24 11:26, , 80F
我自己也有另外測過
05/24 11:26, 80F

05/24 11:27, , 81F
就是說嘛!01露的奶那麼多,PTT根本弱到爆
05/24 11:27, 81F

05/24 11:27, , 82F
另外獨立X70文章前段,富士過往機種還被偷酸了
05/24 11:27, 82F

05/24 11:27, , 83F
哈,所以看到事件我只覺得好玩
05/24 11:27, 83F

05/24 11:29, , 84F
01每一年都在變爛 最後勝一堆嘴砲
05/24 11:29, 84F

05/24 11:31, , 85F
gml跟kimin是同一個人嗎 講東回西
05/24 11:31, 85F
※ 編輯: IloveBlack2 (118.150.89.43), 05/24/2016 11:34:54

05/24 11:35, , 86F
反正我覺得,兩邊都有問題
05/24 11:35, 86F

05/24 11:35, , 87F
他們自己處理就好
05/24 11:35, 87F

05/24 11:52, , 88F
補充文有掛推
05/24 11:52, 88F

05/24 12:26, , 89F
ptt至少不會刪文 刪推文,都有紀錄
05/24 12:26, 89F

05/24 12:44, , 90F
01廣告應該真的是外包的、之前參加活動是eprice打來
05/24 12:44, 90F

05/24 12:44, , 91F
確認
05/24 12:44, 91F

05/24 13:06, , 92F
八卦是01還有人在看
05/24 13:06, 92F

05/24 13:19, , 93F
我GR2和X70都有,看到01的文章和回覆也是很疑惑
05/24 13:19, 93F

05/24 13:36, , 94F
我不太懂 eyecolor 說測試沒問題 然後又說有偏頗?
05/24 13:36, 94F

05/24 13:37, , 95F
說有問題又不講,叫人去看文章,我看的出來還需要問?
05/24 13:37, 95F

05/24 14:22, , 96F
手寫門後就不再看01評測 去國外看數據還比"個人觀感"準
05/24 14:22, 96F

05/24 14:23, , 97F
想知道的就會問,我自然點到為止,不客氣我也不需要說
05/24 14:23, 97F

05/24 14:23, , 98F
明白,就自己二台都買來用就知道了
05/24 14:23, 98F

05/24 14:24, , 99F
我不需要回答問的不客氣的文章 :p
05/24 14:24, 99F

05/24 14:25, , 100F
這本來就是一個渾水,沒必要沾就不要沾,不然會被刪文
05/24 14:25, 100F

05/24 14:25, , 101F
的 xd
05/24 14:25, 101F

05/24 16:03, , 102F
拿S家測防手震結果拍會動的MD 這我有印象
05/24 16:03, 102F

05/24 16:03, , 103F
整個覺得他是白癡還是裝傻 不知道防手震不防人震嗎?
05/24 16:03, 103F

05/24 16:34, , 104F
FE1635 用A7s評測
05/24 16:34, 104F

05/24 16:43, , 105F
哈哈m01哈哈
05/24 16:43, 105F

05/24 16:44, , 106F
之前不是很多版友幫m01講話,說太科學的評測沒必要?
05/24 16:44, 106F

05/24 16:44, , 107F
就繼續自由心證嘛
05/24 16:44, 107F

05/24 17:07, , 108F
維基的事件其實都有參與到耶~要慶幸帳號還留著嗎^^"
05/24 17:07, 108F
※ 編輯: IloveBlack2 (118.150.89.43), 05/25/2016 21:30:24

05/27 00:11, , 109F
05/27 00:11, 109F
文章代碼(AID): #1NGp0rZA (DSLR)
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