Re: [閒聊] DxO Mark上的Sigma vs Carl Zeiss(正)

看板DSLR (單眼相機)作者 (一身汗)時間13年前 (2013/09/03 23:25), 編輯推噓4(4012)
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※ 引述《ASKA (不想使壞的壞羊男)》之銘言: : 剛剛看到一篇DxO Mark的報導 : Sigma 30mm F2.8 DN A Sony E mount lens review: reliable performance, : accessible price : Sigma A DN 30mm F2.8 E vs Carl Zeiss Touit 1.8/32mm E : http://ppt.cc/0Py5 : 分數 19 vs 22 : 大致上Sigma 就是銳利度輸一些,邊緣失光嚴重點,色散輸一點 : 但是通透性(? transmission)和變形校正贏 通透性輸吧? 看Transmission那一項藍色bar也能得知. 節錄自DxO: http://www.dxomark.com/index.php/en/About/Lens-scores/Metric-Scores [Transmission] For each focal length, we measure the T-stop at the largest possible aperture. We then obtain the transmission metric score by averaging over the whole range of focal length. T-stop has the same meaning as the lens f-stop and utilizes similar values. Smaller numbers mean more light. 可以想成是"實際上"鏡頭蒐集光線的能力, 數字表示方式類似最大光圈. 不過 Sigma 30F2.8本來最大光圈就只有2.8, 會輸是正常的. http://tinyurl.com/lylykcc 加入Sony E 35mm f/1.8, E環50標頭一起比一比 SEL35F18, 銳利贏 Sigma, 輸Touit 邊緣失光/變形修正都墊底 但是色差(CA)表現是三者中最好 : 你以為故事就這樣結束了嗎?... : 後來自己再去選舊版的Sigma DN 30mm F2.8 E來比較... : http://ppt.cc/-7dY : 分數21(驚) : 銳利度小輸Touit,贏新款30mm : 剩下性能同新款30mm : ... : 舊款30mm撿到NT$3,500超爽der~~~ : (太早出手從A站買 T_T 不然還可以買到NT$3,000的恆佛貨...) 這就很神奇了XD. 換了套衣服就比較不能打, 匪夷所思. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.142.143 ※ 編輯: han3rd 來自: 114.37.142.143 (09/03 23:26)

09/04 07:01, , 1F
兩者不是都損失0.3stop? 差別在哪?
09/04 07:01, 1F
不是很懂這個問題想要澄清的點或是有疑問的地方在哪. 從我文內連結可以看到, DxO針對定焦鏡量測Transmission 這項指標時是用最大光圈去測的. 被測鏡頭測試結果, 若用一顆最大光圈為"N"且通透性100%的鏡頭可以達到相同結果, 那"N"就是被測鏡頭T-Stop的數值. 所以我的認知是, 這項指標告訴消費者一件事: 有別於官方"claim"鏡頭最大光圈有多少, "實際上"這顆鏡頭最大光圈時的蒐集光線能力有多少? 故消費者可以透過Transmission, 選出一顆"實際上"搜集光線能力滿足其需求的鏡頭. 實例很直覺, 若使用情境設定在夜晚/室內光線不足時, 我就可以靠這項指標選擇買哪顆鏡頭. 套用到我貼的三顆E環標頭比較, 這三者擇一我當然不會選Sigma, 因為T-Stop太小, 快門拉不上來, 如果沒帶腳架or用底片, 以我來說拍不出清晰且曝光正常的照片. (note: 類似F-Stop系統, T-Stop數字越小光通量越高). 不過現代數位鏡頭做得這麼好, 大廠官方宣稱的鏡頭最大光圈在Transmission方面我想是可以信賴的. (應該說我選擇相信) 比較網頁也畫得很清楚, Transmissions那一row, 藍色bar最短是Sigma 30 F2.8, 其餘二者一樣長. 不是很了解這裡有甚麼爭議? 另外, 猜測你說的兩顆頭損失stop相同, 也許想表達的是Sigma在最大光圈"通透性"跟蔡頭最大光圈一樣好. 但我不了解這樣的比較有甚麼意義; 對個人來說, 比較兩顆鏡頭同樣光圈產出的T-Stop結果更具參考價值. ※ 編輯: han3rd 來自: 114.37.178.174 (09/04 23:31)

09/05 07:28, , 2F
我認為transmission要呈現的是鏡片的透光度跟鍍膜的性能
09/05 07:28, 2F

09/05 07:29, , 3F
如果只是要看實際進光量根本不需要測試就可以知道
09/05 07:29, 3F

09/05 07:30, , 4F
以目前各家的技術,f/1.8的鏡頭不可能會輸f/2.8的鏡頭
09/05 07:30, 4F

09/05 22:44, , 5F
同意第一句, 雖然個人認為說呈現的是鏡組性能更貼切.
09/05 22:44, 5F

09/05 22:46, , 6F
後兩句看不懂 你講的東西跟我內文沒交集.
09/05 22:46, 6F

09/05 22:48, , 7F
建議DxO網頁上Transmission定義/量測方式/分數表達看清楚些
09/05 22:48, 7F

09/05 23:31, , 8F
你要看哪顆鏡頭適合微光拍攝直接看f stop就行了
09/05 23:31, 8F

09/05 23:31, , 9F
尤其是f/1.8 vs f/2.8這種天大的差距根本不用考慮透光率
09/05 23:31, 9F

09/05 23:32, , 10F
因為這原因給Zeiss加分還挺莫名其妙的
09/05 23:32, 10F

09/06 01:37, , 11F
網頁評測結果就是這樣表示, 何來加分.
09/06 01:37, 11F

09/06 01:40, , 12F
你當然可以看F-Stop判斷一顆鏡頭夠不夠快
09/06 01:40, 12F

09/06 01:41, , 13F
但這跟我說T-Stop的解讀方式是兩回事 所以我才說沒有交集
09/06 01:41, 13F
節錄一下DxO說明: [Lens metric score definitions] Transmission: .... T-stop has a indirect impact on the image, since it will usually change autoexposure behavior. A lower transmission can result in longer exposure times (and motion blur) or higher ISO sensitivity (and more noise). Variation below 10% will not be noticed. ... 這段文字不是解釋得很清楚嗎? 你有看嗎? ※ 編輯: han3rd 來自: 114.37.178.174 (09/06 01:47)

09/06 06:56, , 14F
我當然知道T stop是什麼東西,你可以多查查其他鏡頭的資料
09/06 06:56, 14F

09/06 07:03, , 15F
90%以上測出來的T stop跟F stop都差0.3-0.5 stop
09/06 07:03, 15F

09/06 07:03, , 16F
大家一起扣0.3-0.5等於沒扣,直接拿F stop來比就行了
09/06 07:03, 16F
文章代碼(AID): #1I9VzvrQ (DSLR)
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