PTT數位生活區 / DC (數位相機)

Re: [購機] NX mini 鏡頭 大光圈迷思？

看板DC (數位相機)作者 (夢中的帳號)時間11年前 (2014/09/04 00:27), 11年前編輯推噓26(26推 0噓 18→)
留言44則, 20人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
看得出來原po確實很想摸索攝影的樂趣 雖然一些問題明顯比較外行了點 但確實做了不少功課~ 關於你最在意的淺景深~~ 製造淺景深效果 最主要有四個部分 1.光圈愈大景深愈淺 9mm f3.5算是小光圈 17mm f1.8算是大光圈 2.感光元件片幅愈大景深愈淺 NX-mini感光元件是1吋 面積是EX2F(1/1.7吋)的三倍大 RX100或Nikon1的相機也都和NX-mini一樣是1吋 但E-PL6是4/3吋 面積是NX-mini的1.7倍 如果你有看到A5000 是APSC片幅 面積是NX-mini的3.2倍 因此就算同樣是f3.5的小光圈鏡頭 A5000跟E-PL6的景深仍會比NX-mini淺 3.對焦距離 你拍的物體距離愈近景深愈淺 因此很多相機測試都只拍距離很近的小東西 不過請千萬注意! 可換鏡頭的相機 除非是微距專用鏡頭 最近對焦距離都不會太近 20公分左右就已經很不錯了 這和一般相機切到小花模式就能夠3公分近拍是完全不一樣的狀況! 4.鏡頭焦段 焦段愈遠散景效果愈明顯 這邊有個很麻煩的東西 叫作等效焦段 他是一個換算的關係 換算的原因跟第二點 感光元件片幅有關 NX-mini/Nikon/RX100的一吋感光元件要乘以2.7 所以你看到9-27mm 其實換算後大約是等效24-72mm 這個時候你會發現EX2f是標註"等效"24-80mm 所以不要懷疑NX-mini的9-27mm變焦拉到最遠是不會比EX2F遠的喔! E-PL6的14-42mm要乘以2 所以是等效28-84mm A5000的16-50mm要乘以1.5 所以是等效24-75mm 重點來了 9mm f3.5這顆定焦鏡是等效24mm 17mm f1.8這顆定焦鏡是等效46mm 換句話說 17mm f1.8無論光圈或是焦段都能比9mm f3.5製造出更淺的景深 的確是最適合拍淺景深的鏡頭 但問題來了 24mm跟46mm這兩種焦段 使用起來有甚麼不同呢??? 如果你看人拍合照 會發現同樣的一群人 有些相機可以站在很近的地方拍 但有些(多半是手機)則要退後幾步路才拍得下去 這就是鏡頭焦段不同造成的差異 相機的鏡頭 廣角端多半是在等效24mm~28mm之間 拍大合照可以站近一點 手幾則多半是等效28mm~35mm之間 就必須退遠一點 而等效46mm會是什麼概念呢? 假設你要拍的人身高為170公分 用46mm鏡頭就必須退到2.3公尺以外 才能剛好把一個人塞進畫面 如果要拍的是一群人就更遠了 但相反的 等效24mm的鏡頭 卻只要距離1.2公尺 就能塞進整個人 換句話說 雖然9mm的鏡頭拍不出淺景深 但要拍大的風景比17mm有更多的優勢 (其實除了這個差別 還有空間壓縮/邊角拉長等等的影響 這以後自己研究吧) NX-mini推出的三顆鏡頭 其實是代表三種取向 9mm f3.5 標榜極輕巧的超廣角餅乾鏡 適合拍風景 9-27mm f3.5~5.6 萬用鏡頭 既可以拍風景也能拍人物或特寫 可是一不夠輕巧 二沒有夠淺的景深 17mm f1.8 拍人像/特寫專用鏡 可以製造出明顯的淺景深效果 以下一次回答你全部的問題 : 本來考慮了EX2F : 但後來看到了NX mini : 發現其實規格上來講好像mini比較好 mini確實比較好 : 但是光圈方面就沒有那麼大 : 是不是光圈沒有那麼大就拍不出漂亮的淺景深？ 但是mini的感光元件比較大 只要換了大光圈鏡頭 景深會比EX2F更淺 : 因為我買了第一台就不會再換或者買第二台，想要可以用很久的那種~ : （不想要到時候後悔啦~） 買可換鏡相機 最麻煩也最有趣的是 你找不到一顆可以萬用的鏡頭 萬用鏡頭體積一定會太大 最後你會變成要買多顆鏡頭才能達成所有的需求 也因此在這種情況下 如果你沒有考慮日後添購設備 大家會建議你多加點錢買RX100m3 他才是真的萬用相機 : 或者板上各位有更多推薦？ : 價格在15000以下 : 1萬出頭為佳 : 翻轉螢幕，又可以摸所攝影樂趣(?)的相機 RX100m3 畫質跟NX-mini同級 但不用添購鏡頭 A5000 畫質非常好 同樣裝配f1.8大光圈鏡頭可以取得更淺的景深 EPL5/6 GF6 畫質也比NX-mini好 可以選的鏡頭非常多 甚至有f0.95這種超大光圈
→
09/03 17:39,
這兩台可能手持自拍才有辦法淺景深
09/03 17:39
: 不是可以設定之類的~？ : 我看一些教學深淺景不是靠光圈決定的嗎 哈哈 : 我誤解了什麼嗎？ 因為你手持自拍的時候 對焦距離一定很近 所以會有更明顯的淺景深
推
09/03 17:48,
E-PL6有定焦鏡組嗎@@
09/03 17:48
推
09/03 18:05,
單機加上14或者20
09/03 18:05
什麼意思！？ E-PL5/6/GF6你可以只買單機 另外購買他的定焦鏡 14mm f2.5 (等效28mm) 這顆單買二手不到4000 20mm f1.7 (等效40mm) 這顆算是m43系統的傳奇鏡頭 畫質驚人 景深也更淺
→
09/03 20:21,
哇 三星手刀推17 F1.8 可以參考nikon1系列搭配18
09/03 20:21
→
09/03 20:21,
1.8的照片 淺景深表現差不多
09/03 20:21
→
09/03 20:26,
淺景深除了光圈之外感光元件大小跟主題距離也很重要
09/03 20:26
: 17 F1.8是指那個鏡頭嗎？ : Nikon1沒有翻轉…… : 所以我該等NX mini 鏡頭 : 還是另尋？ 他的意思是Nikon1有推出一顆18mm f1.8 因為Nikon1的片幅跟NX-mini一樣 18mm f1.8跟17mm f.18規格也幾乎相同 所以你可以上網參考其他人用Nikon1搭配18mm f1.8拍出的照片 這些照片的效果會跟NX-mini搭配17mm f1.8相當接近
推
09/03 20:29,
查了一下定價 249美金 看來頗有競爭力
09/03 20:29
: 什麼的定價？ 17mm f1.8 美金定價249 在台灣大概會賣7000~8000 不要懷疑 鏡頭本來就是奢侈品 這價格算很便宜了 -- 打好久 Orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.202.13 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DC/M.1409761655.A.79E.html
推
09/04 00:33, , 1F
推耐心解說
09/04 00:33, 1F
推
09/04 00:43, , 2F
推推
09/04 00:43, 2F
推
09/04 00:48, , 3F
必須推！！！！！！感謝你非常認真的一次解答我所
09/04 00:48, 3F
→
09/04 00:49, , 4F
有疑惑（居然斷了
09/04 00:49, 4F
推
09/04 00:51, , 5F
2和4是同一個原因，就是焦距。
09/04 00:51, 5F
推
09/04 01:03, , 6F
本來打算是買NX mini變焦組然後再另外買大光圈的鏡
09/04 01:03, 6F
→
09/04 01:04, , 7F
頭。會考慮EX2F是因為符合我想要的翻轉 大光圈(?)
09/04 01:04, 7F
→
09/04 01:05, , 8F
推文一直斷掉……
09/04 01:05, 8F
→
09/04 01:06, , 9F
不考慮sony是因為價錢貴的我下不了手……
09/04 01:06, 9F
→
09/04 01:07, , 10F
我會再去看一下上面說的幾台再做決定的。
09/04 01:07, 10F
推
09/04 01:39, , 11F
推！！！超耐心解說！！！我本身也跟M大有一樣的困
09/04 01:39, 11F
→
09/04 01:40, , 12F
擾...只是喜歡外型 可是上網查了許多開箱文 發現都
09/04 01:40, 12F
→
09/04 01:40, , 13F
是三星提供的合作文 讓我不禁懷疑它真的有這麼好嗎?
09/04 01:40, 13F
→
09/04 01:42, , 14F
看了maiyo的詳細解說，會開始考慮a5000！
09/04 01:42, 14F
推
09/04 01:42, , 15F
樓上真的 那些開箱文是拿來騙外行人的啦，根本沒說
09/04 01:42, 15F
→
09/04 01:44, , 16F
到我想知道的
09/04 01:44, 16F
推
09/04 01:45, , 17F
Dear M大:a5000的價錢和mini(+變焦)價錢差不多喔~
09/04 01:45, 17F
推
09/04 01:49, , 18F
恩恩我知道 正在重新考慮中！
09/04 01:49, 18F
→
09/04 01:58, , 19F
可以再請問maiyo覺得casio zr1500呢?
09/04 01:58, 19F
以拍攝淺景深(明顯的散景)為前提 這台感光元件 1/2.3吋 最大光圈f3.5 絕對是比上述所有相機效果更差喔~
推
09/04 02:11, , 20F
nice^^
09/04 02:11, 20F
推
09/04 07:33, , 21F
推
09/04 07:33, 21F
推
09/04 07:48, , 22F
水
09/04 07:48, 22F
推
09/04 08:33, , 23F
感光元件大小影響景深這點持保留態度。
09/04 08:33, 23F
→
09/04 08:34, , 24F
看到其他討論區，是說感光元件大小影響焦距，而
09/04 08:34, 24F
推
09/04 08:35, , 25F
景(厶ㄢˋ)深(ㄐㄧㄥˇ)明顯
09/04 08:35, 25F
→
09/04 08:35, , 26F
焦距再影響景深。
09/04 08:35, 26F
→
09/04 08:36, , 27F
你應該可以看到坊間的書幾乎都不會把它列入景深要
09/04 08:36, 27F
→
09/04 08:36, , 28F
素
09/04 08:36, 28F
其實是會被列入的 http://blog.dcview.com/article.php?a=BDoAZwVlBTAGbg%3D%3D 但實際上完全相反 實體焦段相同 光圈相同的情況下 感光元件愈大 景深愈深(散景愈不明顯) 但是感光元件對於等效焦段換算造成實際拍攝的影響 遠大於最大模糊圓直徑 如果單從數學的角度來看這段描述 會是完全相反的結論 前文會這樣列 主要是根據結果來說明取得淺景深(明顯的散景)的具體作法 如果每項細目都說明原理 ex: 確切計算公式 等效焦跟實體焦段的換算關係 等效焦段跟視角的換算關係 很多人看到數學就先放棄了吧...
→
09/04 08:39, , 29F
文章代碼(AID): #1DSvRn2a (DC)
09/04 08:39, 29F
我知道啦 反正也沒多少人在意對吧...(汗)
推
09/04 08:52, , 30F
熱心
09/04 08:52, 30F
※ 編輯: Maiyo (210.202.48.60), 09/04/2014 08:59:12 ※ 編輯: Maiyo (210.202.48.60), 09/04/2014 09:01:49
推
09/04 09:41, , 31F
了解 我上面那段推文文字的確是要做一些修正才行
09/04 09:41, 31F
推
09/04 11:13, , 32F
有心推！！
09/04 11:13, 32F
推
09/04 11:47, , 33F
想知道拍攝距離(公尺)和等效焦段(mm)的關係是怎麼
09/04 11:47, 33F
→
09/04 11:47, , 34F
換算出來的?最近在疑惑這兩者的關係...
09/04 11:47, 34F
推
09/04 11:49, , 35F
09/04 11:49, 35F
推
09/04 13:29, , 36F
上課學知識，感謝
09/04 13:29, 36F
推
09/04 14:10, , 37F
感謝樓樓上的提供~
09/04 14:10, 37F
推
09/05 03:25, , 38F
專業又耐心推！
09/05 03:25, 38F
推
09/07 13:51, , 39F
推，超精彩解說！
09/07 13:51, 39F
→
09/08 11:09, , 40F
感光元件越大，景深越淺，背景越模糊！
09/08 11:09, 40F
推
09/10 14:50, , 41F
老大，不是應該說長焦段是散景“壓縮”所以比較淺吧
09/10 14:50, 41F
推
10/09 09:20, , 42F
天那我又上了一課!!!
10/09 09:20, 42F
推
09/17 02:32, , 43F
推用心解說 大半夜找起相機來 這篇完全回答到我想要
09/17 02:32, 43F
→
09/17 02:33, , 44F
問的問題 有心動DSC-RX100了
09/17 02:33, 44F
‣ 更多 Maiyo 的文章
文章代碼(AID): #1K1q5tUU (DC)
DC 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT數位生活區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Maiyo 的文章
文章代碼(AID): #1K1q5tUU (DC)