PTT數位生活區 / DC (數位相機)

[閒聊] 現在類單的定義演進到哪了？

看板DC (數位相機)作者 (妮可羅賓)時間14年前 (2012/01/09 14:26), 編輯推噓22(23推 1噓 60→)
留言84則, 25人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
話先說在前頭：理性，勿戰！（戰文起手式） 這名詞好像一直沒有固定的定義？ 比較早的講法是以有沒有反光鏡來分單眼/類單， 也有一說是可換鏡頭相機稱為類單， 還有其他說法族繁不及備載，有興趣的就麻煩爬文了。 我個人所認知的類單是可換鏡頭的相機，無論ILC,MILC,EVIL都算是。 雖然GF系列商人又稱輕單眼，但對沒興趣拍照的普羅大眾來說， 他們只知道相機除了「單眼」以外，其他就「不是單眼」， 要再塞個「類單眼」這名詞對他們來說已經很複雜， 再多個「輕單眼」，他們大概會翻臉了，更不用說一堆英文縮寫名詞。 根據板上/類單的M文，有板大的 #1DYp-ZBa 及 #1CGRN4kp 兩篇 不過時至今日，內容不知是否還適用？我是指評比項目那邊 因為我有個小小疑問，就是「類單眼」一詞到底是誰會去用？ 基本上，在相機相關板待一陣子的板友、或稍有涉略相機資訊的人 應該都會盡量避免用到這個爭議詞(相機商人除外) 所以，理論上會用這個詞的人，以新手跟外行為主。 既然是新手，光看名詞他們應該也不懂「片幅、反光鏡、觀景窗」是什麼， 所以還是要用這幾點來判斷是不是類單嗎？ 另外我個人有個建議，除非要特別討論類單眼， 否則要不要乾脆板規明文規定「不建議用類單眼一詞作為發文提問」之類的阿？ 不然現在用到這個詞的新手越來越多了， 然後爭議也就越來越多，文章到後來通常也會失焦， 雖然我覺得不見得是資深板友的問題就是了... 我還是覺得，不確定/具爭議性的詞別亂用的好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.127.96.44
推
01/09 14:38, , 1F
是噢，我以為類單是高階DC，哈哈
01/09 14:38, 1F
→
01/09 14:39, , 2F
原來誤會了
01/09 14:39, 2F
推
01/09 14:41, , 3F
不管定什麼規則 新手衝進板來 文都不爬 板規不看就發
01/09 14:41, 3F
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01/09 14:41, , 4F
文了 還是會戰的
01/09 14:41, 4F
→
01/09 14:42, , 5F
鏡頭能不能換，跟是不是單眼，這兩者完全沒關係
01/09 14:42, 5F
鏡頭能不能換的確跟「單眼」沒有關係， DSLR定義得算是比較明確，就是數位單反， 但問題是討論到類單眼的時候，「類」是怎麼個類法？ 「類」只能說是像，是非常模糊的詞，沒有反光鏡也可以說「像」， 所以有人說是外型類、有人說是可換鏡所以類、 有人說是可操控性類、甚至有人說可PASM所以類...
推
01/09 14:46, , 6F
對新手來說~商人說什麼就是什麼~你解釋再多他也不認
01/09 14:46, 6F
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01/09 14:46, , 7F
為他有錯啊....我認識好多人都這樣~
01/09 14:46, 7F
推
01/09 14:54, , 8F
區別實益，區別這東西有沒有實際的幫助，是很重要的
01/09 14:54, 8F
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01/09 14:55, , 9F
或許他有實益，但是效果太小。那就沒什麼討論價值
01/09 14:55, 9F
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01/09 14:55, , 10F
假若真的細分下去，你去店頭會這樣跟他說嗎？
01/09 14:55, 10F
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01/09 14:56, , 11F
請給我一台「消費級高階數位相機」 我看了DC的置底!!
01/09 14:56, 11F
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01/09 14:56, , 12F
店員的OS會是什麼？又或者是對朋友說而不是店員，OS
01/09 14:56, 12F
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01/09 14:56, , 13F
又是什麼？有達到溝通的目的嗎？
01/09 14:56, 13F
推
01/09 15:03, , 14F
http://ppt.cc/iTdV 剛好看到一篇也有談到,僅供參考
01/09 15:03, 14F
推
01/09 15:03, , 15F
聽過幾個類單說法 1.無反光鏡可交換鏡頭相機
01/09 15:03, 15F
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01/09 15:03, , 16F
2.可PASM全手動的高階DC 3.長得像單眼的
01/09 15:03, 16F
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01/09 15:03, , 17F
例:dpreview上對SLR-like(bridge)的分類
01/09 15:03, 17F
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01/09 15:03, , 18F
http://goo.gl/2eaZM 可說是各家有各家說法...
01/09 15:03, 18F
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01/09 15:04, , 19F
阿...還有一種 類單 是什麼 能吃嗎？ 噓
01/09 15:04, 19F
推
01/09 15:15, , 20F
置底那兩篇就寫很好了可是新手似乎都不去看看
01/09 15:15, 20F
推
01/09 15:29, , 21F
我聽過被稱呼為類單眼的1.EVIL機 2.有PASM功能的DC
01/09 15:29, 21F
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01/09 15:31, , 22F
還有那些有內建觀景窗的EVIL機（如G3）大部分的人
01/09 15:31, 22F
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01/09 15:32, , 23F
都把它當成DSLR，一些變焦長砲機也是（如SX40等）
01/09 15:32, 23F
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01/09 15:44, , 24F
不是不能換鏡頭就一律稱類單嗎 = =
01/09 15:44, 24F
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01/09 15:44, , 25F
老實說我就是覺得釐清意義不大 才會有文末的建議XD
01/09 15:44, 25F
推
01/09 15:48, , 26F
可以定義清楚,大家心裡有數就好啦!別一直酸新手~~
01/09 15:48, 26F
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01/09 15:49, , 27F
沒規定的時候只能戰 規定下去不遵守可以直接桶阿>.^
01/09 15:49, 27F
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01/09 15:50, , 28F
我覺得要定義清楚是件難事耶@@ 因為誰說了算？
01/09 15:50, 28F
推
01/09 15:51, , 29F
也是~到底這個詞是誰發明的啦!!!(翻桌)
01/09 15:51, 29F
推
01/09 15:51, , 30F
科學的東西有理論作基礎定義不難；人文就看誰掌權柄
01/09 15:51, 30F
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01/09 15:52, , 31F
花爸明智!
01/09 15:52, 31F
推
01/09 15:53, , 32F
請發文者用到這個詞的時候自己定義清楚就好了吧?
01/09 15:53, 32F
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01/09 15:53, , 33F
沒定義大家各說各話 噓他也是剛好
01/09 15:53, 33F
推
01/09 15:55, , 34F
我覺得需求寫清楚，用了類單這種詞大家還能糾正建議
01/09 15:55, 34F
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01/09 15:55, , 35F
那種只寫"請大家推薦我一台類單"的文被噓剛好而已
01/09 15:55, 35F
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01/09 15:58, , 36F
修了一下錯字。
01/09 15:58, 36F
推
01/09 16:16, , 37F
唉 真的不能怪新手 http://tinyurl.com/7almkb9
01/09 16:16, 37F
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01/09 16:17, , 38F
大概是網頁逛到這邊就來發文問推薦了 @@
01/09 16:17, 38F
→
01/09 16:18, , 39F
大概是有PASM就被歸到類單去了吧....orz
01/09 16:18, 39F
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01/09 16:22, , 40F
!! 原來X10真的被(商人)稱為類單眼XD
01/09 16:22, 40F
→
01/09 16:23, , 41F
因為前面有一篇推文好像有戰到X10是不是類單...
01/09 16:23, 41F
推
01/09 16:24, , 42F
期待V大推文XD
01/09 16:24, 42F
推
01/09 16:46, , 43F
推了 XD
01/09 16:46, 43F
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01/09 17:55, , 44F
DIGIphoto這次怎麼還沒來發文？剛發了一篇新聞稿
01/09 17:55, 44F
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01/09 17:55, , 45F
「FUJIFILM X-S1超長距變焦 經典類單眼」
01/09 17:55, 45F
推
01/09 18:18, , 46F
有定義的話就不用吵了,問題是每個人對類單有不同看法
01/09 18:18, 46F
→
01/09 18:19, , 47F
我看類單比較像豬血糕
01/09 18:19, 47F
→
01/09 19:00, , 48F
因為價錢接近所以類
01/09 19:00, 48F
→
01/09 20:08, , 49F
這時候就是類人猿登場的時候了！
01/09 20:08, 49F
→
01/09 20:23, , 50F
那"我要有景深效果" 是不是也要規範一下,是要深景深
01/09 20:23, 50F
→
01/09 20:23, , 51F
還是要淺景深
01/09 20:23, 51F
→
01/09 20:28, , 52F
http://tinyurl.com/7993caz P購的類單..@@
01/09 20:28, 52F
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01/09 20:30, , 53F
針孔相機的孔徑過大，就拍不出景深了
01/09 20:30, 53F
推
01/09 20:33, , 54F
我倒覺得類單像綠豆糕！
01/09 20:33, 54F
→
01/09 20:38, , 55F
幸好宵夜時間還沒到 我剛吃飽 嚇不倒我的!
01/09 20:38, 55F
推
01/09 20:39, , 56F
我是覺得類單像鹹酥雞!
01/09 20:39, 56F
推
01/10 01:15, , 57F
乾脆再細分為:價格類單、外型類單、功能類單
01/10 01:15, 57F
推
01/10 01:28, , 58F
再類單下去都累了TAT
01/10 01:28, 58F
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01/10 14:02, , 59F
根據國文外型像也是類單而且很容易被一般人理解
01/10 14:02, 59F
→
01/10 14:02, , 60F
若說S100是類單就會有人跟你說這殺小？
01/10 14:02, 60F
推
01/10 19:57, , 61F
類單似乎都是指「操作感類似單眼」，EVIL就加上可換
01/10 19:57, 61F
→
01/10 19:58, , 62F
鏡頭這樣吧... 這是對我這種小平民來說啦
01/10 19:58, 62F
推
01/11 01:02, , 63F
就只是個稱呼而已，可以戰成這樣…(汗)
01/11 01:02, 63F
→
01/11 01:15, , 64F
樓上，在還不知道的時候，會和你一樣
01/11 01:15, 64F
→
01/11 01:17, , 65F
我解釋給我爸聽過了，但最後用類單這個詞比較好溝通
01/11 01:17, 65F
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01/11 01:17, , 66F
無奈~~~~
01/11 01:17, 66F
※ 編輯: niicorobin 來自: 122.127.96.102 (01/28 03:41)
噓
10/23 00:19, , 67F
您個人認知明顯大錯特錯，請先了解類單眼一詞的歷史
10/23 00:19, 67F
→
10/23 00:22, , 68F
類單眼很早就有了啦,而那時EVIL連影子都還沒出生呢
10/23 00:22, 68F
→
10/23 00:25, , 69F
類單眼指的是SONY DSC-R1與F717,約是2002~2005年時
10/23 00:25, 69F
→
10/23 00:27, , 70F
西元02年~05年那時類單眼就是經典R1與F717這些相機
10/23 00:27, 70F
→
10/23 00:30, , 71F
故類單眼指的是『不可更換鏡頭』的PRO高階消費機！
10/23 00:30, 71F
→
10/23 00:34, , 72F
至於您說的『MILC,EVIL』是遲至近2010才上市的相機啦
10/23 00:34, 72F
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10/23 00:37, , 73F
『MILC EVIL』的特性市場與很早就有的類單眼完全不同
10/23 00:37, 73F
→
10/23 00:38, , 74F
故廠商也才會將MILC,EVIL等取名稱為『微單眼』
10/23 00:38, 74F
→
10/23 00:39, , 75F
因為不管從歷史還是官方，『微單眼』都是近期才有的!
10/23 00:39, 75F
→
10/23 00:52, , 76F
故您的認知大錯特錯，類單眼很早就有了像是R1與F717
10/23 00:52, 76F
→
10/23 00:53, , 77F
而R1與F717都是『不可更換鏡頭』的相機，而且早
10/23 00:53, 77F
→
10/23 00:53, , 78F
在2002~2005就有了！
10/23 00:53, 78F
→
10/23 00:55, , 79F
而2002~2005那時，MILC(EVIL)都還沒出生呢！
10/23 00:55, 79F
→
10/23 00:56, , 80F
故您把MILC視為類單眼根本是歷史時空錯亂！
10/23 00:56, 80F
→
10/23 00:59, , 81F
正確觀念就是：類單眼一定『不可更換鏡頭』!
10/23 00:59, 81F
→
10/23 01:01, , 82F
而『MILC,EVIL』則是近幾年才有,有其專有名詞『微單
10/23 01:01, 82F
→
10/23 01:02, , 83F
『微單眼』也就是『"無反光鏡"可以更換鏡頭"』！
10/23 01:02, 83F
→
10/23 01:05, , 84F
而『單眼DSLR』定義是『"有反光鏡"，(通常可換鏡)』
10/23 01:05, 84F
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