Re: [討論] JAVA v.s. PHP5

看板CodeJob (BBS架站)作者 (痞子軍團團長)時間11年前 (2013/04/19 14:58), 編輯推噓13(13021)
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就如各位所知,我現在很閒 前陣子翻譯文章又翻譯到一種怠惰的境界 所以來打打嘴砲、聊作消遣 (是消遣我自己,不是消遣原 po XD) 如果講話太直接,擋到某些人財路 那還請各方大德多多見諒 ※ 引述《eddiesoong (kobeccr)》之銘言: : 想問一下有經驗的人 : 我現在想做一個旅遊類的社群交友網站 : 其中會牽扯到 : A.Google API 每個人都會有專屬地圖 : B.社群交友 結構 : C.一些金流(不過我是連到支付保系統 只有別人付錢給我 像訂購機票一樣) : D.大量圖片處理(可能同時幾千張圖片點擊 放大縮小 上傳) : 想請問這樣的話 以一個草創業者 後端選用哪個會比較好?(php5 or JAVA) : 我有查過 主要社交網站都幾乎用php 但拍賣之類網站 主要用JAVA : 我目前只知道JAVA 升級容易 安全性高 但維護成本高 開發速度慢 開發費用高 : 多層架構 優 但程式數量大(會不會影響到頻寬費用?? 還是影響到哪種費用??) : PHP 就是相反過來 : 但是我還會做android版本 (基本上就是JAVA 網頁如果也用JAVA轉移性方便) : 如果只有兩三百萬 架設費用大概要二三十 會跟外包長期合作 應該選哪個做為 服務 : 器端 php or JAVA~~ (一定不是.Net 安全性太差) : 有人能給一些建議嗎? 從你開始問如何作出一個 Trippy 網站 我就一再地重複一個論點 如果你身邊沒有人可以讓你問這些問題 你最好先考慮清楚要不要作 不過看來似乎不夠直接了當 阻擋不了你想把兩三百萬丟火爐的念頭 反正閒著也是閒著,也沒人真的花 200/hr 請我去當唬爛顧問 就當撒必死送你,反正你也未必聽得進去 對,關鍵點就在這邊,你也未必聽得進去 或著整個摻在一起作撒尿牛丸的話,就是 你到底相信什麼? 今天告訴你用 Java 比較好,你就會相信了嗎? 今天告訴你 .net 安全性也很好,你就會相信了嗎? 今天告訴你不做這個生意比較好,你就會相信了嗎? 這就很像是 Pharmacy 常常出現的狀況 醫生開了藥、藥師配了藥 結果自己 google 了一下 然後跑到 Pharmacy 版問:這個 xxx 怎樣怎樣? (經典例子:1GXhlXNW (Pharmacy) ) 怪了,你為甚麼不去問醫生、為甚麼不去問藥師 (只要是「藥局」都有藥師執業,都可以拿單子去問) 而要跑到網路上參考不知名來歷的意見? 看看你說的這個: 我目前只知道JAVA 升級容易 安全性高 但維護成本高 開發速度慢 開發費用高 多層架構 優 但程式數量大(會不會影響到頻寬費用?? 還是影響到哪種費用??) 我不知道你是打哪聽說的消息 但是光靠最後那兩個問題,就知道你真的是聽說來的 因為別說了解 Java 特性了 你可能根本沒有寫過程式 不然,遞迴的程式,程式數量夠小了吧? 沒事真的敢在上線的系統跑遞迴嗎? ( http://blog.dontcareabout.us/2013/03/java-method-call.html ) 喔不,我不是來鞭行外人的 我雖然不怎麼聰明,但是還沒有笨到馬上自打臉 [炸] 我的重點在於,你身邊有沒有 「可以信任的行內人」讓你問這些事情 而不是淪落到在網路上尋求來路不明的意見 來路不明的意見未必是錯的(不然我又要自打臉了 [炸]) 而是你不知道說出這些意見的人 他們背後的出發點與依據 (假如我推薦 Java、周杰倫推薦 PHP、郭台銘推薦 .net 你會選哪一個?) 更大的問題在於,這些意見可能彼此互相矛盾 語言聖戰每天都在上演(然後每個語言都想打 Java 一槍) 吵了這麼久的東西,真的有辦法三言兩語帶過? 更何況用什麼語言根本不重要 不,其實用什麼語言很重要 你要我用 Haskell 寫網站,我會寧願去當街友 問題是,你的角色是什麼? 如果你要下海搞系統開發 / programmer 那我只能說太遲了,等你有能力搞開發 你的點子可能已經做到爛掉了(現在何嘗不是?) 如果你只是扮演案主、金主 那麼你為甚麼要去煩惱「用什麼語言開發?」 難道你請人幫你去買便當回來 你也會要求他是騎摩托車去還是小跑步帶殺聲嗎? 不是吧? 買對東西、時間內買回來才是重點吧? 最後,用比較暗黑的角度來說一些擋人財路的事情 基本上從你在 CodeJob 版的文章可以得知這幾件事情: 1. 你有個 idea 想做出來 2. 你對軟體開發的了解,僅只於廣告說詞的程度 3. 你有個兩三百萬的預算 4. 你不太理會一個來路不明叫 PsMonkey 的人的意見 從 4 可以推論出 a. 你是個意志堅定的人,即使別人潑你冷水你也依然往前衝 或是 b. 你只聽你想聽的話 其實推不推論 a 或 b 不太重要 搭配 1, 2, 3 一起推測你的真實樣貌 講白一點,你就是隻有個兩三百萬的肥羊 順著你的話路走、稱讚一下你的點子 你大概就會有一種「終於遇到知音」的感嘆 然後一開始需求分析隨便作、也不切 milestone,把餅畫大最重要 還可以美其名是 prototype 還是 Agile 還是 XP 還是 vista [喂喂] 趁著開一堆會可以報時數、可以灌迷湯 一段時間過去,你可能燒掉四五十萬了 然後有個可能是 prototype、可能是 v0.1beta 版出來 說穿了就是幾個 table 的 CRUD,順便給你套上美美的畫面以為很 fancy 接下來就是需求變更、預算一直加,也不知道完工的一天在哪裡 於是整個案子就呈現雞肋狀態 最後算算三四百萬應該撈的差不多了,對方收手說掰掰 結局是,你拿到一個「砍掉重練比較快」的程式碼 這個套路還是比較有良心的作法 (再沒良心一點的我也不會 [茶]) 當然你也有可能遇到好人好團隊 問題是當好人好團隊跟壞人壞團隊一起出現的時候 你能分辨嗎? 你靠什麼分辨? 魯夫雖然無腦,但是他至少還有橡膠果實可以把人打的遠遠的 所以他可以只顧著吃肉跟大喊「我要成為海賊王」 反正他還有主角威能,死不了 你呢? 先去培養你的人脈吧 先去找到你可以信任的專業人士吧 天時地利人和,畢竟你在現實中 阿們 ======== 是的是的,我這篇文章也不可以相信 更何況我還是一個被 fire 的待業人員 只是我屬羊,看到同類總是...... -- 錢鍾書: 說出來的話 http://www.psmonkey.org 比不上不說出來的話 Java 版 cookcomic 版 只影射著說不出來的話 and more...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.14.65

04/19 15:07, , 1F
謝謝分享 XD
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04/19 15:08, , 2F
糟了...肥羊似乎要飛掉了
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04/19 15:11, , 3F
看Monkey大的文章總是有種爽快感,看得很開心XD
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04/19 15:22, , 4F
太漂亮了~~
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奸商表示:三百萬要噴了
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之前有過一個客戶自己跑去找廣告公司報網站的價
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好說歹說不理會,結果廣告公司報了天價然後外包出去
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但客戶也無力分辨哪邊是好哪邊是壞,只好讓奸商剝皮
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04/19 19:17, , 9F
中肯.... 給個拍拍
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04/19 20:39, , 10F
中肯又實在
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04/19 20:47, , 11F
04/19 20:47, 11F

04/19 22:54, , 12F
講得真不錯 感謝你教導我 不過可以問一下嗎??
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04/19 22:55, , 13F
你心中 或生活中 是不是有很多的不平衡 因子? 或事務?
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04/19 23:07, , 14F
原po的自我保衛機制啟動了 :)
04/19 23:07, 14F

04/19 23:21, , 15F
沒錯,我的財務狀況完全不平衡 [蓋章]
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04/20 00:58, , 16F
請問你聽過安麗嗎
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04/20 01:16, , 17F
我也認同PsMonkey的說法啊
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04/20 01:46, , 18F
PsMonkey 說得很中肯啊
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04/20 02:12, , 19F
有人怒了 XDDD
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04/20 02:58, , 20F
真的很閒耶XD
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04/20 08:41, , 21F
感覺肥羊還在
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04/20 20:55, , 22F
我覺得會是報價50萬(合理價),結果預算只有5萬。(機率75%)
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04/20 21:11, , 23F
我感覺樓主去做經銷或房仲 都會是超級業務員 ~
04/20 21:11, 23F

04/24 11:32, , 24F
很中肯阿~真的就是準備燒錢燒爽的
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04/24 18:46, , 25F
其實做網站,技術很重要,但不過就是金三角的一角而已
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04/24 18:46, , 26F
身為技術人員很容易進入「只有技術才有價值」的盲點
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04/24 18:47, , 27F
P大說的大部分我都認同,但否認技術以外的價值不敢苟同
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04/24 18:47, , 28F
小弟不才就是在廣告公司上班,但從沒看過他們想剝羊皮
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04/24 18:48, , 29F
每天加班想點子想設計比我這個技術人多了幾倍辛苦
04/24 18:48, 29F

04/24 18:48, , 30F
又有誰重視,誰看見?
04/24 18:48, 30F

04/24 20:58, , 31F
==" 我實在不懂樓上怎麼引申出「否認技術以外的價值」
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04/24 20:59, , 32F
懇請解釋,謝謝
04/24 20:59, 32F

04/27 21:00, , 33F
該不會看到專業人士就認為是指技術專業了吧?這篇有否認
04/27 21:00, 33F

04/27 21:01, , 34F
其他專業(廣告、行銷、營運等等)的意思嗎?o_O
04/27 21:01, 34F
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