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Re: [閒聊] Mola Mola Tambaqui 翻車現場

看板Audiophile (電腦喇叭 音響系統)作者 (就是比你長)時間20小時前 (2025/03/21 07:26), 6小時前編輯推噓47(47推 0噓 45→)
留言92則, 41人參與, 3小時前最新討論串1/1
後來寫完，自己也很好奇這到底盲測不盲測得出來， 於是來測試一下。 訊源: DDC coax output 接個y插， 然後一條同軸線進翻車魚，一條同軸線進D90(註1)。 翻車魚設定: Direct mode; volume offset -2db Ghost Cable XLR Analog+ 自製電源線插在專線壁插 (正襟危坐等待挑戰) https://i.imgur.com/GwKho3O.jpeg
D90設定: DAC mode; 5v output level; XLR線用手邊剩下的混搭，一條belden一條Ghost Cable 小黑線插在音響架內建延長線，專線壁插孔位不夠 (沒啥位置了挑戰者只能坐地上，裝備都撿剩的) https://i.imgur.com/vnKiziB.jpg
一台dac接在Serene前級的XLR1、另一台接在XLR2 而上述設定讓兩台dac用pink noise掃出來音量差異在在0.3-0.5db之間 實時切換下聽不出有音量差異 接著曲目我選Bach BWV.1004 Sarabande 分別用1 和2自行聆聽多次 https://i.imgur.com/jwCGmay.jpeg
我兒子回來後，用兩包水果軟糖賄賂他跟我玩個遊戲 他點一下我事先準備好的RNG，看是1 or 2 接著隨便亂按前級Input button 十秒 最後停在RNG給的 1 or 2並寫下來 好了後我再播放音樂猜是1 or 2 測試結果 https://i.imgur.com/5q0inUk.jpeg
16次只對了9次囧 其實我在自行聆聽的時候就覺得不妙， 幾乎分不太出來， 當時覺得翻車魚比較厲害的樂段， 實時切換到D90聽起來也一樣厲害。 哭啊，原來木耳竟是我自己， 準備有空把翻車魚賣一賣錢還老婆買個ps5就好 前文也不刪了，留給自己以後換換病發作時做警惕 註1： 後來怕y插不好，所以用同軸給翻車魚、I2s給D90， 再試一次，兩題後先偷對答案結果都錯， 還被我兒子笑，我們就不繼續了 ※ 引述《MADNUG》之銘言 : 其實會買這台完全算是意外。 : 原本規劃是把之前用過還算滿意的梅kte買回來， : 取代系統現役的Topping D90III Sabre， : 但沒想到代理商公告川皇上任holo家商品預計漲價10-15%。 : 這個漲幅，再捏個三千就落在二手翻車魚的價格帶了， : 趁老婆領年終時提交申請沒想到竟然通過了， : 然後一週後usaudiomart就上了一台，價格漂亮也剛好在波士頓， : 如此天時地利人和，就馬上帶回家了。 : 主要是用usb電訊分離然後同軸進翻車魚 : 後面接Holo Serene前級。 : 簡單幾個心得 : 細膩度： : 音色中性真實已經是基本要求，很多入門器材都能有很好的音色真實度 : 但翻車魚有我之前用過的dac都無法企及的音色細膩度 : 鋼琴家左右手的音色營造、木管樂器空氣在管壁震動、 : 三角鐵敲擊後泛音如萬花筒散開、等等 : 說實話，這種細微差別每一分鐘裡面可能只佔了幾秒， : 因此把D90換成翻車魚的當下， : 並沒有那種天壤之別我以前在聽什麼鬼的感覺。 : 但每當翻車魚在這種地方展現過人的細膩度， : 又讓我覺得這才真的是享受音樂！ : 透明有厚度的高頻： : 透明度是另一個我最重視的特質， : 透明度不行的器材我是不會考慮的。 : 而很多情況下，透明度跟厚度無法兼得， : 但翻車魚在保持透明度的同時，高頻仍然有厚度且滑順(高頻延伸好) : 配上前述的細膩度，在聽小提琴重播尤其享受， : 翻車魚跟D90重播小提琴的對比， : 就像是我兒子的小提琴老師給他做演示， : 運弓流暢細緻然後琴音清澈又飽滿！ : 其他的大致上就跟其他大大的心得文差不多 : 低頻下潛與氣勢很好； : 音場寬度跟D90差不多，但是對錄音中的空間感呈現地很好。 : 另外，有些已經聽很熟的曲目， : 前幾次在翻車魚聽起來的速度/節奏跟印象中有點不同， : 網路有些人評論翻車魚 “removes that last bit of timing smear”, “extremely we ll : -honed timing.” : 但我不確定跟這有沒有關，也有點玄，就不多說了。 : Bottom line : 打完文章自己重看一次， : 當時$625入手的D90好像很超值!? : -- : ○ "○ ○" ○" : (|\ (|\ )) )) : /`○rz /`○r27\" ○r27\" : ○╭○rz ○rz ○rz-st○ : ￣′ ○=^ ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.186.44.29 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1742513217.A.6AD.html
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03/21 07:33, 19小時前 , 1F
欸，要不要換曲目試試看，小提琴獨奏可能比較吃耳力
03/21 07:33, 1F
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03/21 07:33, 19小時前 , 2F
，來到某些四重奏應該就能很好分辨了，甚至是開大編
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03/21 07:33, 19小時前 , 3F
制的交響曲下去。
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在我自己練習時有用室內樂或管弦樂， 結果編制愈大愈難分囧， 所以等到abx時最後我選了這曲
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03/21 07:35, 19小時前 , 4F
我講一個玄學你聽一下 兩台線都接著 兩邊的聲音會互混
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03/21 07:36, 19小時前 , 5F
再來就是同軸線用得不好的話 會被他影響很大
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推
03/21 07:38, 19小時前 , 6F
盲測很累一下就疲勞了
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推
03/21 08:07, 19小時前 , 7F
我自己換擴聽不到30秒就覺得差超多欸，連我媽都說差很
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03/21 08:07, 19小時前 , 8F
多。
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推
03/21 08:10, 19小時前 , 9F
給綜擴+DAC的時候聲音走向聽不太出來差異，但是東西明
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03/21 08:10, 19小時前 , 10F
顯變多，另外是聲音大小的細節變化變明顯，表現在聽人
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03/21 08:10, 19小時前 , 11F
聲的抖音變得更好，而不是“很平”的抖動。
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推
03/21 08:12, 19小時前 , 12F
然後用HQplayer的不同filter明顯有加料，聲音差異大到
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03/21 08:12, 19小時前 , 13F
感覺換了一個有模擬味的前級／擴一樣。
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03/21 08:12, 19小時前 , 14F
也有一些filter是讓聲音變得很“乾淨”。
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03/21 08:13, 19小時前 , 15F
不同filter差很多。
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03/21 08:17, 19小時前 , 16F
這就是ASR上最常見的理論，機器的SINAD越高就越透明，聽
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03/21 08:17, 19小時前 , 17F
起來就一樣
03/21 08:17, 17F
推
03/21 08:22, 19小時前 , 18F
正常吧，DAC等級高到一定程度就聽不出來了
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03/21 08:22, 19小時前 , 19F
尤其年過40，高頻聽力衰退
03/21 08:22, 19F
推
03/21 08:25, 19小時前 , 20F
要不要看一下翻車魚的說明書，可能有不同filter可以調
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03/21 08:25, 19小時前 , 21F
整，聽感會差比較多。
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推
03/21 08:46, 18小時前 , 22F
能跟兒子一起玩音響,你的魚魚就值得了~
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推
03/21 08:52, 18小時前 , 23F
真的，跟兒子一起玩=無價
03/21 08:52, 23F
推
03/21 08:59, 18小時前 , 24F
實驗給推 器材好到一定程度應該差別真的很小了
03/21 08:59, 24F
推
03/21 09:24, 18小時前 , 25F
推
03/21 09:24, 25F
推
03/21 09:26, 18小時前 , 26F
第一次看到用Ghost cable的同好，我從Gearspace草創就
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03/21 09:26, 18小時前 , 27F
開始追了
03/21 09:26, 27F
我也是很早就追他們，陸陸續續買了好幾對 但已經忘記是什麼因緣際會下知道他們的XD
推
03/21 09:30, 18小時前 , 28F
省錢了 然後hifi圈也被中國製造捲爛
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推
03/21 09:36, 17小時前 , 29F
支持盲測，大大請您先別急著賣啊，避免衝動誤殺忠良，有
03/21 09:36, 29F
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03/21 09:36, 17小時前 , 30F
這個條件多來幾次盲測啊，多加些不同曲目，增加盲測樣本
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03/21 09:36, 17小時前 , 31F
量更準吧。
03/21 09:36, 31F
推
03/21 10:01, 17小時前 , 32F
根本是引誘人買d90（誤
03/21 10:01, 32F
推
03/21 10:08, 17小時前 , 33F
可能你系統的瓶頸不是在DAC
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推
03/21 10:16, 17小時前 , 34F
平井堅
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推
03/21 10:21, 17小時前 , 35F
但假如dac 聽起來很像或一樣，那那些中國廠牌跟世界
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→
03/21 10:21, 17小時前 , 36F
各廠牌還是一直出新機器耶，先別急著出吧，再試試看
03/21 10:21, 36F
推
03/21 10:31, 17小時前 , 37F
假如時光倒流~~
03/21 10:31, 37F
推
03/21 10:40, 16小時前 , 38F
試試線不要同時插在前級上吧 線材的AB TEST往往因為這樣
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03/21 10:41, 16小時前 , 39F
差異很小
03/21 10:41, 39F
→
03/21 11:56, 15小時前 , 40F
同時測試真的非常容易疲乏 覺得比較好的做法是聽一
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03/21 11:56, 15小時前 , 41F
段時間後再換機器
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→
03/21 11:58, 15小時前 , 42F
同時測試就很容易遇到你說的"都聽得到"XD
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推
03/21 12:49, 14小時前 , 43F
很早就知道這些都是玄學，不如買外觀漂亮的看起來更
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→
03/21 12:49, 14小時前 , 44F
好聽更好開腦放
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推
03/21 13:03, 14小時前 , 45F
聽不出來的話省點錢也不錯啊
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推
03/21 13:10, 14小時前 , 46F
說不定是擴大機或喇叭的問題，把兩台機器拿去朋友家試
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→
03/21 13:10, 14小時前 , 47F
試看其他的器材差異大不大
03/21 13:10, 47F
推
03/21 13:32, 13小時前 , 48F
您的擴大機等級如何？級別到哪呢？
03/21 13:32, 48F
Hypex Nc252 模組* 4
推
03/21 13:33, 13小時前 , 49F
這是d90太強還是翻車魚太拉
03/21 13:33, 49F
推
03/21 13:42, 13小時前 , 50F
我建議可以搜尋我的2024周邊升級心得，翻車魚上限是很大的
03/21 13:42, 50F
推
03/21 14:00, 13小時前 , 51F
推
03/21 14:00, 51F
推
03/21 15:04, 12小時前 , 52F
有試過將Tambaqui音控關閉, 3個輸出電壓和前級匹配測試嗎?
03/21 15:04, 52F
推
03/21 15:08, 12小時前 , 53F
03/21 15:08, 53F
兩台都已經設定成DAC模式，關閉音控了
推
03/21 15:18, 12小時前 , 54F
要買外觀漂亮的東西，我是建議買一些盤子，像是哥本哈根
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03/21 15:18, 12小時前 , 55F
的不錯看
03/21 15:18, 55F
推
03/21 15:21, 12小時前 , 56F
聽一陣子再盲測看看 還在磨合啦!
03/21 15:21, 56F
推
03/21 16:41, 10小時前 , 57F
有一個可能就是你有1K Hz以下的聽損
03/21 16:41, 57F
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03/21 16:42, 10小時前 , 58F
而你兒子因為聆聽經驗少，判斷不出來
03/21 16:42, 58F
推
03/21 16:53, 10小時前 , 59F
D90III 用戶路過推
03/21 16:53, 59F
推
03/21 17:16, 10小時前 , 60F
推換單體, 訊號差異最大是震膜到空氣段
03/21 17:16, 60F
推
03/21 17:42, 9小時前 , 61F
真的找朋友盲測聽的出來的人會更少
03/21 17:42, 61F
→
03/21 17:55, 9小時前 , 62F
自己系統上聽過Mola/Formula/MSB雙電源/Lina/Mola/sprin
03/21 17:55, 62F
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03/21 17:55, 9小時前 , 63F
g3 喇叭是Scala EVO，每台dac差異不小
03/21 17:55, 63F
推
03/21 18:26, 9小時前 , 64F
不過主動分音喇叭系統對線材或前端沒這麼挑剔
03/21 18:26, 64F
推
03/21 18:28, 9小時前 , 65F
這翻車魚不能用了 50收
03/21 18:28, 65F
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03/21 18:29, 9小時前 , 66F
可參閱書籍loudspeakers for music recording and
03/21 18:29, 66F
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03/21 18:30, 9小時前 , 67F
reproduction, by Newell and Holland, section 5-6
03/21 18:30, 67F
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03/21 18:30, 9小時前 , 68F
active versus passive crossovers
03/21 18:30, 68F
推
03/21 18:39, 8小時前 , 69F
某個ID在這邊說別急著賣，多試試其他曲目，然後跑去隔壁板
03/21 18:39, 69F
→
03/21 18:39, 8小時前 , 70F
發文說這邊一堆人崩潰，這是什麼操作？
03/21 18:39, 70F
推
03/21 18:53, 8小時前 , 71F
耳機或音響這種本來就不會是10k升級到100k就會有10
03/21 18:53, 71F
→
03/21 18:53, 8小時前 , 72F
倍的升級感～如果是花到超過預算那個失落感會更多
03/21 18:53, 72F
推
03/21 19:12, 8小時前 , 73F
盲測下去一堆覺得天差地遠的都沒感覺 嘻
03/21 19:12, 73F
→
03/21 19:15, 8小時前 , 74F
音響或耳機的討論實在沒必要冷嘲熱諷……優越感長在
03/21 19:15, 74F
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03/21 19:15, 8小時前 , 75F
這種地方只是顯露惡劣的人品
03/21 19:15, 75F
推
03/21 19:18, 8小時前 , 76F
不是人人都有GACKT的品鑑力，但不影響追求美好事物的渴望~
03/21 19:18, 76F
推
03/21 19:37, 7小時前 , 77F
我覺得Dac影響大不大，還是要看系統其他器材的等級，
03/21 19:37, 77F
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03/21 19:37, 7小時前 , 78F
比如擴大機跟喇叭，是否能充分反應前端差異
03/21 19:37, 78F
推
03/21 20:01, 7小時前 , 79F
想問一下原po這次測試是LX521.4嗎？ 現在是DSP分音還類比
03/21 20:01, 79F
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03/21 20:01, 7小時前 , 80F
？
03/21 20:01, 80F
還是LX521.4 中低音單體換過他們的新單體 https://linkwitz.store/product/linkwitz-22mg/ 用他們新版的分音器(詳情可參閱舊文) https://linkwitz.store/product/precision-asp-lx521-4/ ※ 編輯: MADNUG (174.192.14.212 美國), 03/21/2025 20:38:35
推
03/21 21:28, 6小時前 , 81F
擴還可以看用料，DAC都電子元件真的...
03/21 21:28, 81F
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03/21 21:52, 5小時前 , 82F
靠講啥幹話 擴還不是都電子元件
03/21 21:52, 82F
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03/21 21:53, 5小時前 , 83F
我跟你講啦 要盲測本來就很容易猜錯 除非你練盲測練幾年
03/21 21:53, 83F
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03/21 21:53, 5小時前 , 84F
不然你是以為你很威嗎? 盲測是測記憶力好嗎
03/21 21:53, 84F
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03/21 21:53, 5小時前 , 85F
影像 文字 記憶力有經過訓練 沒人受過聲音記憶力的啦
03/21 21:53, 85F
推
03/21 21:55, 5小時前 , 86F
難得有盲測結果的，很好啊～給推
03/21 21:55, 86F
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03/21 21:55, 5小時前 , 87F
上面一堆崩潰，盲測發現真相是自己潘，很難接受齁？
03/21 21:55, 87F
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03/21 21:56, 5小時前 , 88F
這邊一天到晚在那邊高音差一點點的，原來才是盤子一疊
03/21 21:56, 88F
推
03/21 22:07, 5小時前 , 89F
推文看笑了，只能說音響/耳機版越來越冷清是必然的趨勢
03/21 22:07, 89F
推
03/21 22:51, 4小時前 , 90F
推文偏題抱歉 不過蠻好奇Ghost cable的心得的
03/21 22:51, 90F
推
03/21 23:14, 4小時前 , 91F
我只記得哪家麵線糊好吃
03/21 23:14, 91F
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03/22 00:19, 3小時前 , 92F
某個轉文ID看了下在隔壁已經進桶了
03/22 00:19, 92F
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