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[討論]名小提琴的頻譜量測

看板Audiophile (電腦喇叭 音響系統)作者 (雙樹枯榮~)時間1年前 (2023/09/27 00:15), 1年前編輯推噓9(9推 0噓 18→)
留言27則, 10人參與, 1年前最新討論串1/1
之前有一位留法的薩克斯風演奏家來我家作客， 談話間，問我最好的小提琴是甚麼， 我下意識回答史特拉底瓦里。 後來思考了一下， 這把琴真的如傳說中優秀嗎? 頻譜量測可以看的出來嗎? 現代喇叭設計沒有人不量測的， 量最大的大概是Dynaudio 的 Jupiter， 長寬高各13公尺， 半月型鋼架裝31隻麥克風還可以180度旋轉。 但以前沒這種設備， 應該是靠聽力， 去調整提琴上f孔的大小形狀， 還有挑選木材、漆的材質。 還有台大科學家在琴中發現一些微量金屬元素， 如鋁、銅和鈣等。 奇美博物館說， 史氏將提琴的形式、比例、油漆和音色，發展到最高的境界， 直到耶穌 瓜奈里的出現才堪與匹敵。 網路上還真有一篇論文，叫做， Differences of Sound Spectra in Violins by Stradivari and Guarneri del Gesu， 標題是說這兩種名琴的頻譜差異， 大意是說: 「根據長時間平均頻譜比較三十把由安東尼奧·斯特拉迪瓦里和瓜爾內里·德爾·傑索 製造的精美克雷莫納小提琴。 從一個商業可用的錄音中，得到了每把小提琴在相似條件下演奏 同一首音樂作品時的1/3倍頻帶頻譜。通常這些頻譜符合250至4,000 Hz之間10 dB的帶寬 。平均而言，斯特拉迪瓦里在200 Hz和250 Hz以及1.6 kHz以上的波段更強勁。而德爾· 傑索則在315 Hz至1.25 kHz之間平均更強勁。這些差異被感知為斯特拉迪瓦里具有更明亮 聲音和最低音基本音色更強大，而德爾·傑索則具有更深沉聲音。」 總之，這兩家琴具有系統性差異。 那喇叭到底對於聆聽者而言， 需不需要量測? 1. 需要，可以看出設計師功力。先選頻率響應平坦的，考量其他進階量測數據後，再從其中挑出好聽的 2. 不需要，現在講理論得很多，還是好聽最重要。 3. 中立，感性層面先找到聲音令人感動的，如果頻率響應不錯會在理性上增加購買意願 4. 其他，搭配裝潢、預算等其它為優先考量。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.216.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1695744905.A.93C.html
推
09/27 00:30, 1年前 , 1F
先排除小提琴對某把小提琴拉比較大力這回事XD
09/27 00:30, 1F
這個論文中已經盡力排除了
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09/27 01:34, 1年前 , 2F
不同力量/擦弦角度/弓的材質密度等等等等等的不同頻譜
09/27 01:34, 2F
似乎不只是演奏上的差異
推
09/27 03:02, 1年前 , 3F
其實小提琴頻譜有標準量測方法，近代最有代表性的方法
09/27 03:02, 3F
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09/27 03:02, 1年前 , 4F
應該是Joseph Curtin提出的
09/27 03:02, 4F
所以小提琴家買樂器之前會不會看頻譜?像我爸不看頻譜也沒聽過，就是相信老師去法國代購
推
09/27 08:19, 1年前 , 5F
現在的問題就是要找出有哪些可以量測出來的特性指標可
09/27 08:19, 5F
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09/27 08:19, 1年前 , 6F
以對應到燒友的各種專業名詞，例如音場，解析力，穿透
09/27 08:19, 6F
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09/27 08:19, 1年前 , 7F
力……等，如果真的有把這塊做出來真的就好玩了
09/27 08:19, 7F
這值得研究，像現在運動科技也是一大堆數據
推
09/27 08:27, 1年前 , 8F
這問題應該用別的角度思考 錄者些名琴的mic 後續的混音 後製
09/27 08:27, 8F
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09/27 08:27, 1年前 , 9F
一直到成品到消費者面前時 過程是不是力求精準嚴謹?
09/27 08:27, 9F
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09/27 08:28, 1年前 , 10F
然後喇叭萬一買到設計有明顯瑕疵的 怎麼想都可惜
09/27 08:28, 10F
所以您覺得喇叭要看頻譜，剩下交給演奏家錄音師和混音師? ※ 編輯: ntuee1803 (211.72.214.224 臺灣), 09/27/2023 08:57:49
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09/27 09:03, 1年前 , 11F
這居然有人問 我等等回一篇文xd
09/27 09:03, 11F
推
09/27 09:13, 1年前 , 12F
如果希望力求傳真 喇叭頻譜做為篩選條件之一應該頗為合理?
09/27 09:13, 12F
推
09/27 09:15, 1年前 , 13F
我是不希望注重設計會被誤解成只看頻譜決定就好了XD
09/27 09:15, 13F
算是會在意那一派的，但還是要試聽 對吧?
推
09/27 09:22, 1年前 , 14F
哪一把小提琴才是傳真的小提琴呢?
09/27 09:22, 14F
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09/27 09:51, 1年前 , 15F
"However,measuring time-average spectra has its limit
09/27 09:51, 15F
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09/27 09:52, 1年前 , 16F
limitations" 這些變因照文中說"averaged out" 這個本身
09/27 09:52, 16F
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09/27 09:52, 1年前 , 17F
就是假設吧?
09/27 09:52, 17F
待專家說明~
推
09/27 10:34, 1年前 , 18F
琴演奏是藝術，演奏者想用各種不同聲音的琴都可，這是創
09/27 10:34, 18F
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09/27 10:34, 1年前 , 19F
作，喇叭是用做“回放”，錄音制作和家用回放都要盡量中
09/27 10:34, 19F
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09/27 10:34, 1年前 , 20F
性三頻均衡的喇叭，所以喇吧測量很重要
09/27 10:34, 20F
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09/27 10:46, 1年前 , 21F
博士Floyd E Toole和同事Sean Olive有不少聽感及測量的
09/27 10:46, 21F
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09/27 10:46, 1年前 , 22F
相關研究，可以看他寫的書，聲音的重現 sound reproduct
09/27 10:46, 22F
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09/27 10:46, 1年前 , 23F
ion
09/27 10:46, 23F
感謝回覆 最近在找這方面的書
推
09/27 10:47, 1年前 , 24F
所以聽起來怎麼樣?
09/27 10:47, 24F
主要是看能不能大數據篩選喇叭，魔球裡面根本沒在看比賽的 ※ 編輯: ntuee1803 (211.72.214.224 臺灣), 09/27/2023 12:21:26
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09/27 13:54, 1年前 , 25F
但魔球只管贏輸球，音響聽音樂只有喜好沒有輸贏呀
09/27 13:54, 25F
魔球讓大家意識到看似平凡的運動中隱藏許多有價值的數據
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09/27 13:55, 1年前 , 26F
做夢吧 喇叭的數據那麼少 要怎麼練
09/27 13:55, 26F
出貨量沒Server那麼高，數據就會比較少
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09/27 16:07, 1年前 , 27F
輸贏不就是0跟1 又是看數據聽音樂了嗎？
09/27 16:07, 27F
沒這麼極端啦 ※ 編輯: ntuee1803 (211.72.214.224 臺灣), 09/28/2023 09:01:29
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