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[討論] LS50從靈敏度、最大音壓、阻抗響應來看..

看板Audiophile (電腦喇叭 音響系統)作者 (你在看我嗎?)時間11年前 (2015/04/11 00:36), 11年前編輯推噓6(6推 0噓 118→)
留言124則, 6人參與, 最新討論串1/1
Hi 大家好， 新手，由於工作習慣故從SPEC來了解產品 關於以下網站的喇叭與擴大器的搭配與介紹 真是讓我學習很多 (http://magic-jack-music-club.blogspot.tw/p/audio.html) 現在是使用LS50 106-86 = 21 db = 10*log(x) =>x = 128W 網上找到LS50的阻抗效率圖 (http://www.stereophile.com/content/kef-ls50-anniversary-model-loudspeaker-mea surements) (剛發現PTT的縮文有問題無法開啟抱歉) 其阻抗都在4歐姆上 40~200MHZ(低頻大部分在六歐姆上) 200~600MHZ(中頻大部分在4~8歐姆間) 600~2KHMHZ(高頻都在六歐上) (Q1)研究LS50的阻抗效率圖 發現並無法清楚定義是高阻或低阻 所以定義為中間阻抗對嗎? 若顧及中高頻，是否偏向晶體機會較好? (Q2)請問一般會把喇叭開到106db嗎?100db的聲音就很大聲了，會有需要106db嗎? 新手，觀念上若不正確 請大家指點一下，謝謝:) Have a nice day :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.199.243 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1428683785.A.A51.html ※ 編輯: yan1314 (118.168.199.243), 04/11/2015 00:37:43
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04/11 00:51, , 1F
你覺得晶體機中高頻比較好?!
04/11 00:51, 1F
謝謝指出盲點!! 看阻抗響應圖，低頻時阻抗快到四歐姆 依P = I平方 * R與分壓定理(需要大電流以獲得較好功率) 故可能選大電流晶體擴大器會有較佳的低頻? ※ 編輯: yan1314 (118.168.199.243), 04/11/2015 01:06:35 ※ 編輯: yan1314 (118.168.199.243), 04/11/2015 01:07:20
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04/11 01:17, , 2F
老實說我根本看不到阻抗圖
04/11 01:17, 2F
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04/11 01:20, , 3F
我也相信大電流晶體機低頻會不錯 只是價格...
04/11 01:20, 3F
推
04/11 01:21, , 4F
Sensitivity 標示的是 dB/2.83Vrms = dB/1W @ 8ohm
04/11 01:21, 4F
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04/11 01:22, , 5F
從你的計算要用 130W @ 8ohm 的擴大機
04/11 01:22, 5F
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04/11 01:23, , 6F
但是阻抗變化範圍很大，管機比較不適合。
04/11 01:23, 6F
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04/11 01:24, , 7F
用晶體機也要確定有足夠的電流驅動 3.2ohm
04/11 01:24, 7F
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04/11 01:25, , 8F
原廠建議 25-100W 的機器，也沒說明 106dB 是受限於失真
04/11 01:25, 8F
※ 編輯: yan1314 (118.168.199.243), 04/11/2015 01:26:29
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04/11 01:26, , 9F
還是散熱，通常是失真啦.
04/11 01:26, 9F
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04/11 01:27, , 10F
有些喇叭會分開標示連續承受功率跟瞬間承受功率。
04/11 01:27, 10F
看來要好推的喇叭，因該是要選擇阻抗變化不宜太大的 這樣買擴大器因該就是百搭! 但有類似的喇叭嗎? 看過KEF XQ40 與 維也納 貝多芬的 阻抗頻率響應 感覺有一定身價的喇叭.... 配得上的擴大器也是身價不凡阿 (要大電流又要匹配阻抗變化大) (Ps.抱歉剛發現附的連結中縮網址有問題已更正) ※ 編輯: yan1314 (118.168.199.243), 04/11/2015 01:33:24 ※ 編輯: yan1314 (118.168.199.243), 04/11/2015 01:33:57
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04/11 02:08, , 11F
要穩定選這個就對了!
04/11 02:08, 11F
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04/11 02:21, , 12F
因該就是百搭!!
04/11 02:21, 12F
想不到與薄不好堆常掛名的DY，這款喇叭的分析圖有夠好看! 另外想問，是否在阻抗響應中，y軸阻抗分布越平順，發聲的表現越平順或是三頻銜接順?
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04/11 02:30, , 13F
變化超小! ^^"
04/11 02:30, 13F
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04/11 05:14, , 14F
dynaudio百搭？看到先笑三聲，再看TAS年度榜單，再笑三
04/11 05:14, 14F
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04/11 05:14, , 15F
聲，我路人我旁邊路過的。
04/11 05:14, 15F
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04/11 05:19, , 16F
Magnepan, PSB, Paradigm, KEF, MartinLogan, Monitor
04/11 05:19, 16F
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04/11 05:19, , 17F
Audio, B&W, Usher甚至Focal Aria 906都好，dynaudio
04/11 05:19, 17F
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04/11 05:19, , 18F
實在睏到不行，我路人我旁邊路過的。
04/11 05:19, 18F
每家牌子總是會出現一些好搭或經典款，我相信上述的牌子都是可產出好喇叭的:) 再次謝謝sevenfeet upsha tsai82118指教:) ※ 編輯: yan1314 (114.43.129.232), 04/11/2015 11:22:37
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04/11 11:39, , 19F
C1的是怎樣~破錶~~http://imgur.com/J7syna1
04/11 11:39, 19F
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04/11 12:14, , 20F
ls50也有破表的.....這是在此頻率下阻抗高到嚇人吧!!!!
04/11 12:14, 20F
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04/11 12:21, , 21F
真的~~
04/11 12:21, 21F
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04/11 12:22, , 22F
阻抗那麼高意謂者什麼?這個頻段的聲音很難推出來嗎?
04/11 12:22, 22F
推
04/11 13:06, , 23F
阻抗最低點 = 最大的電流要求，高起來的部份要看原因。
04/11 13:06, 23F
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低頻的兩個凸起分別是音箱共振和單體共振，對音量沒影響。
請問如何分辨此兩個凸起處是音音箱與單體共震? 想學起來供以後參考:)謝謝 04/11 13:07
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, , 25F
1~2kHz 左右的凸起對應 cross-over 設計。
04/11 13:08 是因為ls50為兩音路設計高頻才有這個凸出嗎？
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04/11 13:09, , 26F
高頻的一路往上翹來自線圈的抗性，的確會降低音量。
04/11 13:09, 26F
推
04/11 13:12, , 27F
對單體討論阻抗比較有意義，我覺得 sensitivity + 最低阻抗
04/11 13:12, 27F
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04/11 13:14, , 28F
對喇叭比較有意義。至少能決定擴大機需要的輸出電壓和電流
04/11 13:14, 28F
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04/11 13:18, , 29F
以上假設大音量需求，小音量的音質表現用聽的比較快。
04/11 13:18, 29F
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04/11 13:18, , 30F
我還沒找到什麼比較好的有系統的討論...@@
04/11 13:18, 30F
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04/11 13:44, , 31F
多謝指教~!!
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04/11 14:15, , 32F
Upsha真是太專業了!!感謝:)
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還有 54 則推文
還有 1 段內文
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04/11 16:30, , 87F
哈哈~~了解~我只是好奇~~
04/11 16:30, 87F
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04/11 16:31, , 88F
其實我只是好奇~為何阻抗飆高不用在意~~
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04/11 16:33, , 89F
不過LS50確實也蠻扯的~最低3.2標8OHM~~會害人燒機吧~
04/11 16:33, 89F
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04/11 16:33, , 90F
就你這張圖，500Hz 以下 T/S 很準，500Hz 以上有三個現象
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04/11 16:34, , 91F
1. 抗性上升很快 2. 單體開始有指向性所以音量變大
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04/11 16:35, , 92F
3. 高頻開始起起伏伏，表示 cone breakup
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04/11 16:37, , 93F
因為對電壓源來說，阻抗飄高他還是能輸出一樣的電壓。
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04/11 16:38, , 94F
低阻抗理想電壓源還是能維持電壓，現實的就受限於輸出電流
04/11 16:38, 94F
推
04/11 16:43, , 95F
請問那像AE1 classic也不好推 http://0rz.tw/b 低頻阻抗飆很
04/11 16:43, 95F
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04/11 16:44, , 96F
高，有何因應之策呢?
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04/11 16:45, , 97F
04/11 16:45, 97F
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04/11 16:46, , 98F
了解，多謝啦。
04/11 16:46, 98F
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04/11 16:48, , 99F
低頻的飆高沒差啊，當然只針對功率和音量。
04/11 16:48, 99F
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04/11 16:49, , 100F
至於用戶說難推的好聽對應怎樣的量測參數，我還不知道。
04/11 16:49, 100F
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04/11 21:47, , 101F
的確是，好不好推，好不好聽的確是很模糊的說法
04/11 21:47, 101F
Upsha的推文太精彩了 果然PTT上高人多!:) 還可以用模擬，真是太強大了 (Ps.模擬的數據是依據個喇叭原廠SPEC嘛?) 看阻抗響應圖 需重視 "最低阻抗" 是多少 若喇叭最低阻抗太小，就會需要大電流來驅動得到較高的功率 但萬一剛好此喇叭高頻又在8歐姆之上 擴大器真的就是要花重本 (不難理解為何好的擴大器很貴的道理) 此外是否揚聲器越多音路(兩音路，三音路等) 阻抗響應圖中的高峰越多? 看來音路越多的揚聲器，若分音器設計佳則阻抗響應圖中走向越平坦高峰較少?! 在新手預算不足下 買LS50想要發好聲真是有點難度..... 根據大家的推文更正 揚聲器是否好推或好聲 可能和此圖是否較多高峰或平坦無關聯 再次謝謝各位的推文 學了很多 謝謝:) (若Upsha有空要不要PO一下您研究的心得，真的很精彩) Have a nice day ※ 編輯: yan1314 (223.136.167.69), 04/11/2015 23:49:40
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04/12 00:37, , 102F
我模擬的是 Fostex FE105WK 全音域單體裝反射式。
04/12 00:37, 102F
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04/12 00:37, , 103F
這系列已經停產了。
04/12 00:37, 103F
推
04/12 00:40, , 104F
我簡直不敢相信...你還堅持阻抗平坦的喇叭較好推
04/12 00:40, 104F
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04/12 00:43, , 105F
可能東西太多原波有些誤會，根據我用晶體/真空管模擬的結果
04/12 00:43, 105F
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04/12 00:44, , 106F
低頻的凸起不會影響實際播放出來的音量。 (機子設計正確時)
04/12 00:44, 106F
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04/12 00:45, , 107F
高頻的凸起很複雜，跟分頻網路設計有很大關係。
04/12 00:45, 107F
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04/12 00:45, , 108F
所以我才說，對一般人來講阻抗圖看最低點就好。
04/12 00:45, 108F
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04/12 00:50, , 109F
分頻網路和聲音很有關係，但是分頻網路和阻抗圖的關係，
04/12 00:50, 109F
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04/12 00:50, , 110F
這是喇叭設計師才需要關心的。大家耳朵驗貨比較快。
04/12 00:50, 110F
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04/12 03:04, , 111F
LS50聲音真的不錯，擴大機預算可以慢慢等。
04/12 03:04, 111F
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04/12 03:05, , 112F
今日試聽用的是Yamaha A-S3000，聲音不錯。
04/12 03:05, 112F
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04/12 03:05, , 113F
我路人我旁邊路過的。
04/12 03:05, 113F
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04/12 09:22, , 114F
但是U兄又說~阻抗變化大~真空管機不適合~我覺得有點矛盾~
04/12 09:22, 114F
※ 編輯: yan1314 (223.137.29.173), 04/12/2015 11:16:51
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04/12 11:18, , 115F
謝謝sevenfeet提醒，已修正:p
04/12 11:18, 115F
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04/12 11:56, , 116F
我要修正！真空管設計得當的也能對付低頻凸起。
04/12 11:56, 116F
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04/12 11:56, , 117F
感謝 quiill 提問，讓我回去檢查我模擬的那個真空管電路。
04/12 11:56, 117F
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04/12 12:11, , 118F
U兄您太客氣了~我只是有點腦袋轉不過去=.=
04/12 12:11, 118F
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04/12 13:42, , 119F
藉由這討論，我真的覺得比很多雜誌頻率感覺在寫詩寫辭好
04/12 13:42, 119F
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04/12 13:42, , 120F
太多了:)
04/12 13:42, 120F
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04/12 13:45, , 121F
頻率 打錯 是 評論
04/12 13:45, 121F
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04/12 14:59, , 122F
TAS stereosound等不做測試的雜誌 你打算嘲笑一番? @@"
04/12 14:59, 122F
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04/12 20:10, , 123F
我怎敢嘲笑:)我只是初入江湖的毛頭小子
04/12 20:10, 123F
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04/12 20:12, , 124F
只是希望多學點，和大家討論:)
04/12 20:12, 124F
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