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[討論]關於顯示卡效能的比較

看板nb-shopping (筆電買賣)作者 (I'm Neil, Not Anderson!)時間13年前 (2011/07/25 01:14), 編輯推噓36(36推 0噓 55→)
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換個標題重發..再整理一下並上色 並且繼續關於顯示卡記憶體的討論... ======================前文提要============================== 看來還是很多人不知道顯卡的比較方式 就讓我來賺一下P幣... 要比較顯示卡效能.. 一般最常見的方式就是比較顯示卡晶片 那怎麼比哩?..拿尺量?測溫度?還是跑 3DMark? 一般大家認為最公正的方式就是實際跑遊戲跟測試軟體(3DMark) 但是你又不可能真的去買兩張來比較，所以只能看文章打嘴砲 然後又分nvidia跟ATI兩大陣營..晶片之外還有RAM的比較... 要比真的比不完阿!但是還是有比較快速而不用到處找資料的方式!! 注意！接下來的方式是單純比較顯示卡晶片!! 記憶體的部分後面再提!!不要搞混!! 那要如何最快速的比出兩個顯示晶片的效能呢?? 小弟就在這獻醜啦!!其實有一個很公正的比較方式 就在下面這兩個網頁 http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Nvidia_graphics_processing_units http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_AMD_graphics_processing_units 阿~~靠腰全英文...英文沒學好怎麼辦?? 其實沒這麼複雜啦!! 這兩個網頁是有關兩大陣營"所有GPU(顯示晶片)的公版設定&測試數值" 絕對絕對是最最完整的比較資料~~ 那要怎麼比較呢?? 前面那些MEMORY的設定就不提了 至於Clock speed則是原廠設定，除非超頻版不然就應該不會差太多 主要的數值在Pixel Fillrate、Texture Fillrate、Memory Bandwidth跟GFLOPs 1.Pixel Fillrate => 就是平均一秒可以畫出多少像素 2.Texture Fillrate => 就是一秒可以畫出多少圖形(Texture) 3.Memory Bandwidth => 記憶體的頻寬流量 4.GFLOPs => 顯示卡的運算速度(跟CPU同樣) 基本上就是越高越好 1&2決定晶片的繪圖能力 (越高當然就是可以畫得更快.FPS就高) 3決定晶片的輸出效率&上限 (運算快or畫得快但是被Bandwidth限制住而沒辦法達到效能上限就沒意義) 4決定運算的速度 (現在的技術來說對一般運算影響不大，主要是3D運算) 有了上面的基礎應該很快就可以比出顯示卡晶片的優劣了吧!! SO...GT520M跟GT540M怎麼比呢?? GT520M GT540M Pixel Fillrate 2.96 2.68 Texture Fillrate 5.92 10.75 Memory Bandwidth 12.8 28.8 GFLOPs 142.08 258.04 結果呢??就算Fillrate沒差..光Bandwidth就差一倍有餘 更何況Texture Fillrate跟GFLOPs也差了快一倍 所以估計效能大約會差將近1倍左右 然後對照一下置底文的3DMark分數比較 GT520M GT540M 置底文分數 4700~5100 8400~9100 如何？是不是不用實測就可以知道效能了?? 補充一些額外的..... 以上當然是只有對公版的比較(什麼是公版..這個..就當他是最初的初版吧!) 各家廠商會再針對GPU時脈、記憶體、散熱作不同的改裝 所以效能的差異就出來了！ 會變動的，最主要是晶片時脈的差異，直接影響Fillrate 記憶體要注意時脈跟匯流排數(就是一般說的128bit、64bit) 這會影響Memory Bandwidth 散熱..只要不要太糟就好 再來關於記憶體部分...下次再說好了!! 只要大家有個基本的認識: 1.記憶體不是多就好!(顯示尺寸不大100M跟1G效果一樣) 2.不是記憶體快就一定會快(要看晶片夠不夠力) 3.頻寬才是影響顯示卡效能的重大因素 就這樣!!先去忙了!! ===========================前文結束========================= 上面說的是不用實測，而且可以大略、快速的推估顯示卡晶片效能的方法 這部分是關於記憶體的討論... 先簡單介紹一下RAM在顯示卡中扮演的腳色 CPU(收到圖形顯示要求) ↓ 發指令給GPU進行運算，同時將圖形材料(Texture跟Pixel)傳入顯示卡記憶體 ↓↑(注意!貼圖不是一次到位的) GPU將運算結果+貼圖之後的畫面資料放入記憶體 ↓ 從記憶體將最後的結果輸出到顯示器畫面 而在這個架構下，記憶體對於整體顯示卡的效能提升在哪裡? 當然就是他的存取速度啦!!也就是Bandwidth 如果他可以同一時間進出更多畫面資料，整個畫面就會流暢 記憶體的Bandwidth怎麼算呢? Bandwidth = 記憶體匯流排數 x 記憶體時脈 (就是常說的bit啦) (這不用說吧!!) 那記憶體大小呢?? 抱歉！影響真的不大！ 用簡單的例子說明一下 假如你的是現在最高畫質1920*1080p+全彩 意思是每張畫面的大小是1920*1080*32bit=7.9MB 姑且算一張畫面佔你8MB的記憶體 但換個角度來看，圖形的輸出流程圖其實是像這樣: 記憶體 空白 第一層貼圖 第二層貼圖 反鋸齒後的畫面 最後畫面=>輸出 ↘ ↗ ↘ ↗ ↘..........↗ ↘ ↗ GPU 貼圖運算 貼圖運算 依此類推 反鋸齒運算 最後加工 你發現了什麼??就算你2GRAM可以一次放250張畫面 但每一張畫面都是快速的在GPU跟記憶體之間進進出出 很少有機會讓你把記憶體用到完，真正消耗的反而是Bandwidth 光一張圖來來回回的處理就吃掉大量的Bandwidth 所以GPU的運算效能跟Bandwidth才是主導顯示卡效能的兩大因素 再來針對上一篇最後提到的迷思做個討論: 1.記憶體越大越好 錯!!大錯特錯!!!!! 影響顯示卡效能的主要因素是顯示卡晶片 晶片效能不好給你1000GB顯卡還是垃圾 再來就算晶片效能好，你Memory Bandwidth不夠記憶體給你1000GB也還是垃圾 記憶體的多寡主要在於高解析度畫面&&特殊運算需要記憶體空間時的效果較好 其他時候真的只要夠用就好，效能完全取決於GPU晶片跟Bandwidth 多的空間都只是讓你跟小朋友走比較遠 低階析度的話！RAM再怎麼大也只要到達GPU跟Bandwidth上限剩下空間都沒用 其實現在就算1920*1080的解析度玩一般3D遊戲1GB差不多剛好 至於那種1366*768解析度的筆電...1GB都很夠 更何況NB多半都是被閹割的GPU，RAM的大小根本不是重點 2.記憶體快效能就一定好 記憶體主要是用來存放運算畫面的，當然速度快有助於效能 但是GPU才是真正影響效能的大重點(特別是3D畫面)， 而且還要考慮到匯流排的大小 所以同款晶片只要搭配能壓榨出GPU效能的最高Bandwidth就好 記憶體DDR-400MHz+512bit還是可以勝過DDR5-1600MHz+32bit 3.Bandwidth才是影響顯示卡效能的最大因素 其實前面講很多了！顯示卡主要效能的兩大因素就顯示晶片+Bandwidth 在記憶體中討論的當然就是Bandwidth啦!! 不要被市面上什麼DDR5.2GRAM騙倒了 等等給你DDR5-800MHZ+32bit就讓你欲哭無淚，2GRAM根本無用 以上，一點心得分享！希望對大家有幫助！ -- 7/25續補充 有人提到主機板對顯示卡的因素，容許美術不好的我畫一張圖表示一下 這才是所謂的Memory Bandwidth!! ↗ └─┬────────↗─────────┐ │ 畫面輸出 ↗ ┌───────┐│ ┌┤←←←←←←←←←│ ││ ││ ┌───┐→→→│ ││ DVI││ │ │←←←│ ││ └╡ │ＧＰＵ│→→→│記 憶 體 陣 列││ │ │ │←←←│ ││ │ └───┘→→→│ ││ │ ↑ ┌→→│ ││ │ ↑ ↑ └───────┘│ ∣∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥∥┘=>與主機板傳輸的介面 ↑ ↑ ↑ └←←←←Pixel跟Texture的資料 └←←←←←←←CPU送給GPU的運算指令 OK!我知道畫很醜！但是大概能表達出我要表達的意思了 基本上與主機板傳輸的頻寬(Bandwidth)是固定的 看用什麼介面就決定了他的Bandwidth大小，假如是PCI-E 16X就是固定16GB/s 但是因為他只是簡簡單單傳Pixel跟Texture還有平面2D的圖像 其實很夠了，真正影響到效能的一直都是Memory Bandwidth!! 另外，這不是什麼"我的理論"， 這是現行computer architecture中針對Display這一部分的簡單介紹 只要沒有重大的創新與突破，這些計算方法都是可以一直使用的 實測只是通盤數值化，方便理解，但是資源不足的我們可以用理論推估實測結果 如果是要提各家的顯示卡廠商的效能差異， 我之前也說過了，效能的重點是晶片跟Bandwidth 晶片主要就是時脈跟繪圖晶元的組合 Pixel Fillrate跟Texture Fillrate的算法簡單講就是時脈*晶元數 (P.S.實際上當然沒這麼簡單，只是簡化來說可以這麼比較) 當晶片相同(意即晶元數不變)，時脈調高，效能當然是正比提升 而GFLOPs也是隨著時脈的提高會有正比的提升 所以當你提高時脈10%，晶片的效能就可以約略提升10% Memory Bandwidth前面也提過，就是匯流排數*記憶體時脈 SO...記憶體大小一直都不是效能的重點 不同廠商做的顯示卡，只要沒有調GPU時脈、改匯流排數跟記憶體時脈 基本上的效能不會相差超過5%，如果有改，那就看怎麼改了 調高時脈基本上就是提升效能，只是會提高溫度跟降低穩定性 匯流排改高就是提升效能，反之則將低 另外常常有人說到"開管"，可以提升顯示卡效能 這是什麼東西?? 簡單講就是打開被廠商封印住的晶元管線(非常簡化的講法) 會封印的原因多半是晶片為不良品或者沒通過完全測試 所以封印一些管線提高穩定度當作中階產品出售 "開管"就是解除那些封印，增加晶元數， 就可以提升Pixel Fillrate跟Texture Fillrate 但要注意的是GFLOPs不會提升！ 而且有可能造成顯示卡不穩或熱當 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.108.104 ※ 編輯: Disjoint 來自: 114.37.108.104 (07/25 01:15)
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07/25 01:16, , 1F
照這樣講來 GT525跟540效能的差距算大嗎?
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因為在考慮L740或是4750
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推
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不小
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回樓上.差距頗大.以桌機來說就是8600GT vs 6600GT的差距
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XD.有誤.540跟520有差距.但跟525的差距不大...
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但GT540m還是小勝GT525m的
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07/25 01:26, , 7F
我知道540比較強 可是...一個說不大 一個說不小 我該..?
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推
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玩遊戲 GT540M
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推
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540大概筆525強個10-15%左右
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推
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to afgb 上面說的是跟520差不小跟525差不大 這樣
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差不多就10%吧...不知道這樣的差距你覺得大或小呢??
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07/25 01:36, , 12F
喔喔 大概知道了 我在評估看看吧^^ 感謝樓上各位
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推
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NVS 4200M跟GT 520M會差很多嗎? 跑遊戲....
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推
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基底是同一張卡 但是價格不同...
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你只要打遊戲的話可以不用買那張
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買T420S打電動也太奢侈了點
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推
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所以意思是很夠用囉? 那些mark的分數可以不用理會嗎?
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其實是看上他的重量跟USB3.0 還有保固
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推
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看你要打什麼電動
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07/25 02:07, , 20F
比起來我是覺得4200M應該贏20%~25%吧
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推
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推!!!!!!
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推
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星海二囉~~~ 要打4v4 特效中就可
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推
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用這篇打個比方 就好比個女生明明只有A罩杯的胸圍 她偏偏要
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買個D罩杯的胸罩穿 她原本A胸也不會因為穿了D罩杯就長出肉
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來啊XD 也就是說 電腦本身支援不到 就算給你100GB也沒用
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推
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樓上為啥一定要用罩杯比喻 >///<
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4 V 4特效中 請買GT540M機種
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推
07/25 02:48, , 28F
意思是NVS 4200M推不起來嗎?
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07/25 02:50, , 29F
與其太多專有名詞 不如這個比喻比較淺顯易懂的多~~XD
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推
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GT540M都很勉強了 你說呢
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別忘了GT540M還沒比9600GT、4670強 ...
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推
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先推了再說 看NB-S長知識
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推
07/25 03:19, , 33F
請問一下可以請原po進一步定義一下什麼是bandwidth好嗎?
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07/25 03:20, , 34F
原本不太懂電腦零件 看了這篇有不小長進 就差這個定義= =
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推
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應該說 對於bandwidth的定義在想像上有困難
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高的bandwidth的顯卡可以讓cpu一次放進更大張或更細緻的圖
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是嗎?( 假設CPU夠快(從這裡倒是可想像CPU插有顯卡也沒用) )
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差
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所以好像一般筆電的規格顯卡和CPU的等級都是齊高齊低
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07/25 03:27, , 40F
其中一個高根本沒用 不知道這樣理解o不ok
07/25 03:27, 40F
推
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那特效開低好了XD 那ATI6630呢? 4v4特效中 推得動嗎?
07/25 03:31, 41F
推
07/25 07:53, , 42F
看完罩杯的比喻就懂了
07/25 07:53, 42F
推
07/25 08:45, , 43F
更不懂 (被打
07/25 08:45, 43F
推
07/25 08:50, , 44F
推~想請問一下 所以中度玩家 GT540 1G跟2G沒什麼差別?
07/25 08:50, 44F
推
07/25 09:08, , 45F
GT540M配2G 絕對是行銷端想出來的　不是工程端...
07/25 09:08, 45F
推
07/25 09:13, , 46F
囧...感謝樓上大大 我還是繼續做功課T.T
07/25 09:13, 46F
推
07/25 09:19, , 47F
顯卡等級+DDR高 才是影響這張顯卡強度的主要原因
07/25 09:19, 47F
推
07/25 09:27, , 48F
那個甚麼 2G 3G顯卡不是影響遊戲卡效能主要因素
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07/25 09:53, , 49F
寫程式有用到GPU的ram的話, 2G比較好用 XDDD
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推
07/25 09:54, , 50F
恩恩 感謝Q大 gn大 e大 我知道自己的需求了 感恩~
07/25 09:54, 50F
推
07/25 11:31, , 51F
其實有用到gddr5時，因時脈增加總傳輸速度增加
07/25 11:31, 51F
推
07/25 12:43, , 52F
沒想到我這樣隱喻 你也看得懂 XDDD
07/25 12:43, 52F
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07/25 14:04, , 53F
Bandwidth的定義:拿捷運來做比喻.人潮當作傳輸的資料
07/25 14:04, 53F
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07/25 14:06, , 54F
車子的速度就像時脈:時脈高=>車速快、發車間距短
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車廂多寡就像記憶體大小:一次可以乘載的最大上限
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而Bandwidth就像月台數:月台多=>人(資料)進出就快
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07/25 14:09, , 57F
所以當GPU全速運轉、資料不斷湧進，要讓畫面順暢
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重要的是月台多、間距短、車廂多寡反而不是重點
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07/25 14:12, , 59F
十節車廂只有一個進出口，人的流動還是緩慢
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不知道這樣解釋大家有沒有清楚一點???
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07/25 15:17, , 61F
噗哧 遲早有人會來發一篇「各家主機板設計對頻寬的影響」
07/25 15:17, 61F
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07/25 15:18, , 62F
對照你的理論 實測才有意義 因為你沒測根本不知道機板設計
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07/25 15:18, , 63F
對bandwidth的影響有多大...除非各家都套intel公板...
07/25 15:18, 63F
推
07/25 18:34, , 64F
比喻上是聽得懂 那我說的究竟是對的嗎?
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07/25 18:35, , 65F
dis大的比喻似乎和我實際地問法不謀而合
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07/25 18:37, , 66F
另外 顯卡和CPU的運算速度都是用"時脈"一詞嗎?
07/25 18:37, 66F
推
07/25 19:00, , 67F
我查了一下Intel 2代內顯HD3000 bandwidth 是21.3
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07/25 19:00, , 68F
所以是還可以瞜?
07/25 19:00, 68F
推
07/25 19:09, , 69F
我愛D罩杯~
07/25 19:09, 69F
推
07/25 19:42, , 70F
推!反正顯示卡再差,可以用Office套裝軟體就好^^
07/25 19:42, 70F
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07/25 21:04, , 71F
有人誤會我的意思了..可能我沒說清楚吧...修一下文
07/25 21:04, 71F
※ 編輯: Disjoint 來自: 114.37.88.119 (07/25 22:25)
推
07/25 21:38, , 72F
推推！
07/25 21:38, 72F
※ 編輯: Disjoint 來自: 114.37.88.119 (07/25 22:51)
推
07/25 23:10, , 73F
請問(舉手), 那繪圖(solidworks)有必要用NV QD2000M?
07/25 23:10, 73F
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07/26 14:39, , 74F
你講的東西是純理論，但是實際上lay線路不是你想像那麼簡單
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07/26 14:39, , 75F
照你的理論，同樣顯示晶片/GDDR配置，在不同機器的測試結果
07/26 14:39, 75F
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07/26 14:39, , 76F
會是相同的？我個人覺得你可以拿雙A的機器跟MSI機器來比比
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07/26 14:40, , 77F
看，同款顯示晶片在不同機板上的測試差距有多少...
07/26 14:40, 77F
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07/26 18:19, , 78F
樓上.我的標題是顯示卡比較.不是顯示卡+主機板的比較
07/26 18:19, 78F
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07/26 18:21, , 79F
不講理論.那來講實測..在不同平台測兩張不同顯示卡來比較
07/26 18:21, 79F
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07/26 18:23, , 80F
聰明如你.想也知道不公平..而我只針對顯示卡卡的比較.
07/26 18:23, 80F
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當然是指在相同平台下各個顯示卡的效能差異.....
07/26 18:23, 81F
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07/26 18:25, , 82F
我也沒有說，同樣顯卡在不同機器上的效能會一樣....
07/26 18:25, 82F
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07/26 18:27, , 83F
再來.To jasontai:以往專業繪圖卡的優勢在對openGL的支援
07/26 18:27, 83F
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07/26 18:29, , 84F
以及針對繪圖需求作細部、透視、旋轉..etc的最佳化
07/26 18:29, 84F
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07/26 18:32, , 85F
而其實繪圖卡的GPU跟一般大眾化的顯示卡是一樣低
07/26 18:32, 85F
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07/26 18:33, , 86F
只是取向不同罷了，繪圖卡跑遊戲不見得比一般卡好
07/26 18:33, 86F
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07/26 18:34, , 87F
也不知道他到底在貴什麼??如果真的不是很大量需要繪圖
07/26 18:34, 87F
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07/26 18:35, , 88F
那筆錢拿去買高階的遊戲卡其實比較有效益一點
07/26 18:35, 88F
推
07/27 00:02, , 89F
SOGA! 多謝解答^^
07/27 00:02, 89F
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顯示卡沒有主機板是無法運作的...所以擔討論顯卡無意義...
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