[申訴] PC_Shopping 水桶判決
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看板板務申訴請先寄信給板主，若72小時後板主都未處理，
或經多篇溝通後仍不滿意其回覆時，再行貼文申訴。
在未與板主聯繫前，申訴將不予受理。
發表完申訴文後應檢附被處分之原始文章、被處分之原始公告、雙方之溝通紀錄
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申訴人：supermars
被申訴人：AreLies
看板板名：PC_Shopping
申訴案件：#1aa7e_iB
申訴內容：
不服 PC_Shopping 版的水桶判決、經申訴後希望能解除其判決，理由如下述。
AreLies的水桶公告文 #1aa7e_iB
違反條件以及判決如下：
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四、綜合處分
7. 擾亂本板討論秩序、引戰者:退文、水桶六十日
文章或推文討論視為情節重大亂板者:水桶一年或以上。
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判決：
退文一篇 水桶六十日
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不符理由：(內文很多，請小組長耐心閱讀，謝謝)
1.本人文章內容是以回文+站內信給當事者(shodal)的模式並同時獲得(shodal)本人回信
(同時回於板上)的正常互動，內文是從他既有內容中提出個人建議，如：螢幕會突然黑掉
/睡死是DP線的老症狀(有附說明並舉例巴哈姆特連結文章)、事主主文內未提及使用HDMI
測試等方法、我則是於回文/回信中提供建議。
第二篇回文是在事主(shodal)回信並同時發布在板上後回應，文內除開頭有表明我對
三星近期事件的看法、無法認同一起黑、一起罵的這種氛圍，這內容屬於個人感受與
言論自由範疇內亦為本人之寫文之風格，而回應事主(shodal)之內容是從他的文章開始
，並於回文的開頭即支持他與三星繼續互動並最終解決問題，足以證明本人與事主的
互動文章/回信是正常互動。
由此可見兩篇發文互動並無惡意、亦無擾亂本版秩甚至引戰之意圖、行為。
同時，在本版 PC_Shopping 中可查到的我的文章中發文並非單一品牌、以及發文內容多
樣化、甚至有文章是被前任版主給M文(資料參考之意)，無法理解兩位版主在信中回應的
"A過我的ID 他都知道"、"我的發文都可過網路查到"之用意、被水桶之文章是在
PC_Shopping 內、跟其他版無關。(附上回信之證據)
再次佐證本人發文絕非有<擾亂本板討論秩序、引戰者>之意圖，從以前至今皆是如此。
(本人也不會主動去找意見不同的ID吵架、惟被不理性言語騷擾、攻擊時會適當的回應)
==
2.本次事件中本人僅有兩篇文章(內容如前述)，反而是推文內有許多攻擊性、離題、他版
事務之不斷挑釁發言，"發文"為本人主動之行為、"推文"為留言者之主動行為，如要以
版規<擾亂本板討論秩序、引戰者>水桶懲處、又怎會是文章撰寫者的問題?、而不理性
、離題、不斷挑釁之留言ID就是合理言論自由之保障?(此惟版主回信之內容、會另附
證據)。
而水桶判例舉證皆為我看到那些離題挑釁言語後的回應，無風不起浪、本文既沒有攻擊事
主(shodal)、更無法預測有哪些ID會來留言、亦無法知悉那些人要留言內容，唯在那些有
攻擊性、且離題、甚至牽涉他版事務之內容時進行回應(被動回應)。
簡言之，沒有那些留言、我不會特別回應、更不會主動提及相關ID，本人在事件當中屬於
被動之地位，何來<擾亂本板討論秩序、引戰者>一說?
與版主引用之版規完全不符。
除非，版主本身就對特定品牌有情緒、個人看法，並對本人ID有特殊立場之看法，否則
怎會將主動善意發文者進行水桶懲處，發文內容不是罵三星產品爛、而是幫助事主有什麼
不好的?槓遑論以<擾亂本板討論秩序、引戰者>之名進行懲處。
其指控與事實不符
==
3.版主AreLies參與了此事件並進行回文( #1aZpCm1T )、也是對本人文章進行回應，本人
看到後選擇直接回信給版主(非新增一篇文章在板上)，且信中開頭有明確表達：
A.感謝版主回文，以下內容僅回信、就不再版上招風了。
B.對於網路上的事件討論本人的原則為不攻擊他牌、以自身經驗建議等。
C.告知版主三星近期三大事件：SSD 0E、螢幕自裂人損、手機保固我都有看到，但以本人
使用三星產品的經驗(0E事件中的970 EVO+ 從2020年12月起於個人電腦裡至今良好使用中)
(三星手機從2010年起至今2023年都正常)，因此在良好之下<要我仇恨三星很難>。
殊不知，版主確解讀成 < 我要寫信給他帶風向 > (公告水桶文有說明 #1aa7e_iB)、
並於其回信中"明確告知"「我可以繼續回文、他也是吃瓜看戲、他有A過我的帳號所以
不用擔心 該知道的都知道了」。
我想、PTT裡每個版的版規&事件皆各自獨立、他版事務不該一併納入本版(PC_Shopping)
做考量，在民主社會的言論自由下保障的是"不同角度的看法與回應"，但AreLies版主回
給我的感受顯然不是這樣、而是"保障了各種攻擊性言論、卻懲處回應的人"，只因雙方
立場不同、而版主選擇保障自己的想法、無保障其他角度之發言。
除了納入我全站的發文為依據(A過我的ID)、而另一位版主(WeAntiTVBS)收到申訴信後
的回應是：水桶不予解除 + 我寫信申訴是帶風向、並告知 < 我在其他版做了何事都可透
過網路查到 >。
網路當然都查的到我的ID，畢竟我使用PTT的資歷也算深(20多年之使用)，查我ID鐵定
一堆資料，亦可查到包含帳號初期、剛開始用PTT時的年輕搞笑發言，但這一切都跟
判決的文章無關、使用的理由也一點關係也沒有。
因此，與兩位版主的溝通皆到此為止，後續開始著手進行判決申訴。
基於向版本兩位版主寫信以及申訴後都獲得共同回應<我回信、寫信是帶風向 + 我在他版
的發文行徑>的結論，雖嘴巴上說他版行為無法作為版版處分依據，但實際上我是覺得
多少帶入了他版事務才直接水桶、而非警告提醒。
以PC_SHOPPING(電蝦版)來說，應該沒有規定每個用戶不得只對單一品牌回應吧?
我是三星手機長期使用者、電腦也有M.2的SSD( 970 EVO+ 2TB )、也買過三星電視
在三大事件當中只差沒有買電腦螢幕而已。
難道，就不能以我個人小小的知識回文給遇到問題的人、這篇剛好是三星產品、其他文章
也有不是三星產品，版主可以無視、其他惡意留言挑釁的人可以無視、再用自己的邏輯
扣帽子說別人只為三星護航、偏激言論、離題言論。
文中只因為"沒有情緒情性的"言論，也沒有把自己當裁判、沒有以有罪推定之想法說：
三星產品就是爛、品質差、冷筍、綠線、螢幕自裂三星還不負責等言論，所以活該被
遭受到一連串不理性、人身攻擊、跳針、他版事務的攻擊言論、糾纏行為都活該??
這樣對嗎? 發文者無意、卻受到抹黑扣帽子的對待?
既然版主們都認為三星風評很差，那要不要為了以保護他人之名義，禁止他人對三星抱怨
文回應與留言、只開放給三星抱怨文發表就好?
看看這篇文 #1abi4URB 三星行動硬碟T7特價資訊，留言推文內的情緒用語，何罪之有?
不然從以前到現在，我在電蝦版的62篇文章當中，今年度(2023)僅三篇文章、(2022)
14篇文章、(2021)17篇文章，且整體文章方向"並非"只參與三星文章討論(版主卻認定我
在護航與帶風向(信件與公告#1aa7e_iB)?
顯然版主的水桶依據、以及認知(回信內容)與事實不符。
亦或者兩位版主"皆認為"本人寫文章就是護航三星+無視事主(shodal)做的檢測?
我的文內提到內容皆為事主沒提及的，除版主群無視外、推文的版友也無視、甚至離題
開噴挑釁後(挑釁引戰之主動要素)，版主卻僅針對本人的回應來進行懲處?(還引用非完
整留言當作依據)
難道，在版上有版友買的三星產品有問題時，就容不下別人的觀點?開噴的那群人當中
到底有幾個人用了相關產品、且遇到了一樣的問題有切身之痛?合理懷疑不到10%吧。
說白了就是不一起罵就是異類、不一起罵就是護航三星、不一起罵被其他版友噴就是活該
倒楣由不得你回應、乖乖吃鱉就好?
本人從以前開始都是一樣的標準，全球性事件(EX:NOTE7電池自燃)、總公司尚未出來證實
之前不會有罪推定、台灣用戶有無遇到相關事件、等台灣三星表示後才能確認事實，其餘
網路上的各項傳聞接不予有罪推定之心態參考。
看看電蝦版這篇文章( #1abi4URB )就可體會一二，發文者做了什麼傷天害理的事情可受
到這樣無限上綱的開噴、眾多不理性之發言者都不算鬧版、不算對原PO引戰?
4.版主有回信告知可繼續回復主文、並無於信內提出警告,叫我不要再參與回應、互動
避免水桶，但後續我沒有繼續回文(無增加版上之文章數量)，何來引戰?
在同篇文章內受到多人跳針攻擊、離題、數落等攻擊行為時，適當地做出回應。
同時有鑑於 PC_Shopping 中版主有提出警告之權利<如:#1aZSmTCa>、卻在回信當中"告知
"可繼續回應他要吃瓜看戲、"未告知"如繼續回應相關文章之下以 60 天水桶之懲處的警
告深表遺憾之餘、也依照版規先與兩位版主申訴未果，最後來此進行申訴希望能獲得平反。
希望小組長能理解我本次的申訴、撤銷其版主於電蝦版的水桶判決。
4.水桶公告(#1aa7e_iB)中，AreLies版主舉例的推文有許多是斷章取義、僅節錄一句話
、忽略連帶的推文內容(含:攻擊性、挑釁、他版事務)，這樣的判決實在是難讓人信服有
所謂的"公正"。
由於版主點出的ID數量不少、請容我一一道來。
(小組長如覺得看到這裡內容太長了有點口渴、請先休息一下喝口水再跟著我一起看下去)
[版主舉例]→ Windcws9Z: 像是某Note 7
[實際內容] https://upload.cc/i1/2023/06/26/hkc1QT.jpg
12段話、版主僅看一句話，
卻不提W版友提的NOTE7問題是他版事務、且本事件之G6螢幕到目前為止並無達到NOTE7的
層級，回應中請W版友G6有N7災情出來後再啟動這番發言也不遲。
我被刁了、何來挑釁引戰?而對方不是挑釁引戰?
[版主舉例]→ qazws931: 呵
[實際內容] https://upload.cc/i1/2023/06/27/VhrtLg.jpg
截圖中、可以見到整串發言有八段話，版主只挑一個字。
此ID一開頭就是挑語病、再自己認定我發文是護航、我是個怎樣(水準)的ID、為了***
什麼"好笑的邏輯"都敢用。
我回應的內容到底哪裡有寫三星好棒棒絕對不會錯、三星好棒棒都是原PO錯這類"護航"的
話讓此人得到護航之結論?
此人也無視我文章內寫的【同時，以下這段話不是對原PO、而是給內心帶有偏見還裝沒有
的人看，為了避免有人惡意扭曲解讀，本人沒有否定三星G6這台產品的某個地方有問題，
純發文分享我個人提供的交叉測試方法。】
完全無視這段紅色字體的回應、持續不斷的開噴。
電影、動漫、連續劇在進入主題前會告知內容可能含有令人不舒服畫面與劇情，
你還進來看最終導致身心不舒服之下反過來怪製作公司有問題?
這樣以後在網路上要如何發文? 符合選擇看風向、不看事實基礎?
版主無視這些留言、還回信認定這些人的發言才是言論自由、我的發言是主動攻擊人所以
沒論自由可言，因此本人對本次的判決無法認同、提出申訴。
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[版主舉例]噓 qwe5900531: 以後不買三星 不會有問題 END
[實際內容]本人回應 https://upload.cc/i1/2023/06/27/n5hEGJ.jpg
回應內容中單純表達認同他的說法、並回應買手機不會被逼、我的見解也不會改變"這群
人"(這群人是描述其他人、非對此ID開噴)的思維與心、其餘內容皆在描述目前網路上的
現象。
單純描述我觀察的網路現象、沒針對ID、何來攻擊挑釁引戰?
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[版主舉例] (備註：此ID主動挑釁行為過多，這裡做些整理)
版主舉例
噓 canandmap: 莫名其妙XDDD 你也滿奇妙的
→ canandmap: 也對啦，連種花伺服器都敢保證不會掛掉
→ canandmap: 那就沒什麼好認真的了lol
→ canandmap: 說個笑話，dr.speed最棒最穩定 lol
→ canandmap: 呵呵，你也只會跳針***好棒棒
→ canandmap: 我看你很會回推文嘛
→ canandmap: 關聯喔，都是閃避***與種花的弱點啊
→ canandmap: 反正看得出來你想去鴿子局找他們聊天嘛
→ canandmap: 怎麼敢說會贏你呢?一天之內連回兩篇文
→ canandmap: 章這種事我連做都不敢說呢
→ canandmap: 沒關係 沒關係，他就是想找我聊天 lol
→ canandmap: 禮尚往來嘛，我如果不回個幾句他應該會
→ canandmap: 到底是誰的世界跟別人不一樣呢?
→ canandmap: 電蝦板不能貼網路喔?笑死
→ canandmap: 來這麼多噓呢?
[實際內容] 此ID在被版主水桶之文章內共留言94次，其內容包含：主動留言說我莫名其
妙(他的第一個留言) PS:我認同他的奇妙認定、同時也覺得他留言很奇妙。
拿寬頻版之討論(他不滿意的討論)來這篇G6電腦螢幕討論串開噴、基於寬頻版的他版事務
、跟本文無關，個人覺得他的留言屬於跳針離題並想抹糊焦點。
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[版主舉例] → canandmap: 我看你很會回推文嘛
[實際內容]→ canandmap: 是不是很寂寞想要人來陪陪聊聊天?
→ canandmap: 我看你很會回推文嘛
版主怎可以在水桶公告中忽視第一句：是不是很寂寞要人陪聊天 ??
接著我才會回應他：我發文回給原PO，你跑過來湊熱鬧，這，寂寞程度絕對贏不了你
他可以說我寂寞、我不能說他寂寞?0m
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[版主舉例]→ canandmap: 關聯喔，都是閃避***與種花的弱點啊
[實際內容] https://upload.cc/i1/2023/06/27/JnMHSl.jpg
此人留言的內容遠比我回應的還要多好幾倍，版主只挑一句話在水桶公告文內?
留言的內容多半跳針離題、又留言什麼回應留言跟寂寞的關係、發文兩篇他不敢做。
聽起來就很莫名其妙、就是要來吵架的ID阿。
閃避三星跟種花的弱點??只因看法跟他不一樣!
版主水桶文當中提到此人其他的留言與我的回覆，並非我主動發文找他吵架、而是他故意
留言一些莫名其妙的內容吵架，發言沒有一個重點阿。
這樣根本討論串無關、跟電蝦版也無關的內容反而認定他沒有惡意引戰?
而是我的反應是引戰?? 主動與被動顛倒了吧。
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[版主舉例]噓 oppoR20: 出名有比你的note7雞蛋理論出名嗎？
→ oppoR20: 很可悲
→ oppoR20: 的話會淪落到今天跟大濕一樣被噓爛嗎 笑
→ oppoR20: 死
噓 oppoR20: 呵欠 亂扣別人帽子在說別人扣帽子 笑死
→ oppoR20: 直護航自己的論點 之前吵到推文要countd
→ oppoR20: own 笑死
[實際內容] https://upload.cc/i1/2023/06/27/gLz4YN.jpg
NOTE7是三星手機，跟本版無關、跟本文電腦螢幕G6事件無關。
同時，多年前的事件卻拿來本文不斷重談、還用"大濕"、"雞蛋理論出名"、"很可悲"、"
討拍"、"(如果)你行為端正的話"、等攻擊性、不停的咄咄逼人、騷擾之留言。
本人在本串G6螢幕問題之文章中不跟風罵三星、當年N7在台灣三星尚未公告N7有問題之前
保持中立不會有罪推定、憑什麼要人一股腦地、不加思索的黑才行? 不一起黑、就有各種
理由來出征、嘲諷?甚至用自己的行為準則來判定我的【行為不端正】?
依照國語辭典，"行為端正"指的是端正的品德與行為。
oppoR20不滿意我的觀點跟他的不同，就可詆毀我的品德不端正、行為不端正 嗎?
自己認定的就是事實、別人說的都是屁?所以用各種言語數落挑釁，這樣的行為不
太恰當吧。
版主無視互動的先後順序、誰是主動發言、誰是被動回應、卻反而指責我的回應是引戰
並違反版規?
選擇回信給版主就認定我要讓版主帶風向?
無視信件開頭告知不想在板上繼續起風波的文字(就連按照電蝦版版規寫信申訴也認為我想讓
版主帶風向?)
總結，以上種種描述皆為本人不服版主之60日水桶判決而依規則進行申訴、並希望能撤銷
其水桶之懲處。
謝謝
相關文章參考、與信件時序如下：
Sat Jun 17 21:50:22 2023 首篇回文 #1aZReaJx
Sun Jun 18 20:29:52 2023 二次回文給原PO #1aZlZ4LM
Mon Jun 19 00:39:10 2023 AreLies 回文 #1aZpCm1T
Mon Jun 19 01:33:55 2023 單純回信版主並告知其前篇回文之想法【寄件備份、證據】
Mon Jun 19 01:45:38 2023 版主回信內容【證據】
Mon Jun 19 23:54:37 2023 AreLies 公告水桶文 #1aa7e_iB
#1aZSmTCa [公告] pl132 警告一次、可以警告卻直接水桶?
#1abi4URB 很單純的三星產品特價文，卻受到各種失序的抨擊，亦未看到版主對於失序言
論之控管
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.211.187 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sub_DigiTech/M.1687808242.A.4CF.html
※ 編輯: supermars (111.241.148.34 臺灣), 06/27/2023 18:01:48
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