[證3] Broad_Band板板主修訂現行新式板規

看板Sub_DigiTech作者canandmap (地圖上的流浪者)時間1年前 (2023/02/28 18:24)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ [本文轉錄自 canandmap 信箱] 作者: canandmap (地圖上的流浪者) 標題: Re: 檢舉teras多次違反Broad_Band板板規時間: Wed Feb 22 12:07:56 2023 ※ 引述《KillerLi (.)》之銘言： : 您好: : 針對您的疑慮 : 就本次修改板規相關考量說明回覆如下 : 1. 板規1.1部分: : ".....(含推文)"文字為本次新增， : 而"...刪文並將文章移置回收區"是為原板規中的文字 : 確實有您提到的問題，將修改說明推文違規處理方式 : 可能的做法為備份文章後鎖定文章。備份文章至精華區鎖文是一種方式，但也限縮了日後討論的空間本人在他板見過板主會視情況鎖文，但也會視情況解除鎖文這樣的方式既可以阻止推文繼續失控，也可以觀察日後的討論有無模糊焦點以上方式供參 : 2. 板規五: : a. ..."惡性攻擊人身"此項在原板規即存在，本次修訂板規僅拿掉後方"文" : (原板規內容為"...惡性攻擊人身文"；修訂後為"...惡性攻擊人身") : 即包含推噓文之意 : 另 "惡性攻擊人身" 並不少見，文字說明參考維基百科定義: : 指溝通對話時，攻擊或批評對方個人因素之斷言或質疑，如人格、動機、 : 態度、地位、階級或處境等不好意思，維基百科是直接定義「人身攻擊」，並非攻擊人身 https://i.imgur.com/cRciCci.png

英文personal attack; name-calling，也是指人身上的攻擊，並非攻擊人身再者，PTT諸多看板也是寫「人身攻擊」本人不認為，將此詞倒裝不會影響對原詞的理解 : 加上"惡意"實則除非板友本於惡意進行對話討論，否則當然希望回歸理性對話惡意一詞給人的自由心證很大，如惡意噓文、惡意推文、惡意連推/噓等而究竟什麼樣的標準才算惡意?這樣的標準能否讓板友們信服?這是需要時間討論的本人也當過板主，故清楚誰會違反板規，但不會對違規者扣下「惡意」的帽子就算事實上他是出於惡意，本人亦不會對此進行人身攻擊寬頻板除了teras外，尚無使用者會出於惡意來違規，本人認為加上惡意並非必要還請板主三思 : b. "其他無合理理由確信為真之言論" 精神並不在於證明行為人所說是否真實發生過 : 而是必須提出依據某些情報、資料或是新聞報導，盡一定調查資料真實性的義務， : 如此便構成"合理理由確信為真"要件那麼，請問何謂「合理理由」?要合板友的理?還是板主的理呢? 就算板友真的依某些情報、資料或是新聞報導來提出觀點好了那些東西也有可能不是真的，或一開始是A但結果卻是B 尤其現在的新聞報導，帶風向的成分居多，抄PTT的情形更是層出不窮本人相信板主是希望可以不要隨便造謠，但板規的定義如同上述，自由心證的空間很大再加上資料來源不一定都是真實，故本人建議將此板規開放給板友討論並投票為佳 : 再次強調，板規存在目的是為了讓板上討論有一個基本規範 : 且如您所說，寬頻板並非即時熱門看板，規範或名詞並不希望過於缺乏彈性 : 當然會視需要與必要性漸次修訂完善本人知道板主希望有彈性上的空間可以調整，但本人也不希望過於彈性導致執行起來會綁手綁腳 : c. 5.2~5.4相關罰則，有些在原板規中已有相同規範，因板規五相關情事對看板 : 討論影響層面較大，如一再違規，在列入永久禁聲前給予兩次機會，應屬合理 : 但您提到的比例原則，是一個非常好的建議，在本次板規修訂實行一段時間後 : 將納入未來修訂板規時的參考。非熱門看板罰則仍然會給予兩次以上機會，畢竟違規者累犯的機率不高但也不會非常寬鬆，至多還會到三~四次才會給予永久水桶本人看過的板以前有類似的板規，但後來仍因板友認為過於嚴格而修掉，之後違規情事亦沒有因此大幅增加，提供給您參考 : 不好意思，因非具備法律專業背景，但再次謝謝您不吝提供寶貴意見本人也沒有具備法律專業背景，但基礎的法律知識本人是具備的而PTT是學術網路，在不違反基本的憲法之前，制訂的板規是多數板友要遵守但違反比例原則的前提下，板友實無必要遵守，還請您再三留意 : ※ 引述《canandmap (地圖上的流浪者)》之銘言： : : 另外，本人對於修訂後板規有異議，理由為以下: : : 一、板規1.1的說明含糊不清 : : 公告中說有修訂(含新增)板規1.1、5、5.2~5.4 等板規 : : 但板規1.1 中 : : 1.1 經板友檢舉或板主判定不符合本板討論範圍之文章(含推文)，將刪文並將文章移至 : : 回收區。 : : 請問推文一旦違規，板主除了警告/水桶，還要將違規推文移除是嗎? : : 另，推文如何移至回收區? : : 二、板規5描述不知所云 : : 板規5 描述中 : : 5 本板嚴禁灌水、注音、惡性攻擊人身、其他無合理理由確信為真之言論。 : : 惡性攻擊人身是什麼?人身攻擊?引戰?挑釁?鬧板?無建設性推文? : : 本人看過多數看板之板規，均無惡性攻擊人身相關事項 : : 還請說明此詞語之意涵 : : 另外請舉例說明，何謂「其他無合理理由確信為真之言論」? : : 什麼樣的推文算有合理理由?又合理的標準為何? : : 一時無法證明真偽之推文如何判定? : : 當下為真，事後卻被推翻為偽，請問板主如何處理? : : 三、罰則過重，不符比例原則 : : 板規5.2~5.4新增累犯的罰則，惟內容中出現累犯一次水桶一年，兩次累犯永久水桶之 : : 罰則 : : 5.2 未經推噓文者同意，於文章中故意竄改、刪除他人推噓文經查證屬實者，初犯 : : 列入看板禁聲名單一週，再犯列入看板禁聲名單一年，超過兩次違規列入看板永 : : 久禁聲名單並加送劣文一篇。 : : 5.3 於文章中違反本規定者，初犯列入看板禁聲名單一週，再犯列入看板禁聲名單 : : 一年，超過兩次違規列入看板永久禁聲名單並加送劣文一篇。 : : 5.4 於推噓文中違反本規定者者，初犯列入看板禁聲名單一週，再犯列入看板禁聲名單 : : 一年，超過兩次違規列入看板永久禁聲名單(前述違規計次以推噓文所屬文章計算， : : 同一文章計一次)。 : : 本人認為，寬頻板並非即時熱門看板，且多數文章與推文均為正常討論 : : 板上違規情事在一年內的次數為個位數，甚至多年內未有人違規過 : : 何以要將累犯一次使用者處以一年的水桶?又何以將累犯兩次以上使用者處以永久水桶? : : 這已違反比例原則中侵害最小原則及衡平性原則之要點 : : https://lawplayer.tw/blog/p/proportionality : : 請板主給予本人適當的解釋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.79.153 (臺灣) ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: canandmap (36.228.140.129 臺灣), 02/28/2023 18:24:36