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[申訴] 關於上篇群組長公告違規事項之自清

看板Sub_DigiTech作者 (新警察)時間11年前 (2013/05/03 17:33), 編輯推噓5(5推 0噓 158→)
留言163則, 2人參與, 最新討論串1/1
上篇群組長基於個人隱私的理由刪除我多篇溝通文章 但參照PttLaw之#11PhstD5第六條說明如下: 批踢踢實業坊BBS站使用者違規及申訴處理規則 第六條（違規行為之種類及內容） 本規則所稱違規行為，包含下列行為： 一、看板違規行為： （一）未經作者同意，於看板轉載他人任何形式或內容之文章。 （二）未經同意，於文章中公佈他人之真實姓名、電話、住居所或其他任何非經本人 公開之個人資料。 （三）未經同意，公佈與他人間之水球及信件內容。。但於申訴時作為證據資料並發表 於本站指定之看板，或依本站要求提出者，不在此限。 （四）重覆發表相似標題或內容之文章五篇以上，致影響看板秩序者。 （五）於文章中有挑釁他人之語詞或刻意製造紛爭者。 （六）發表與板旨無關之商業廣告者。 （七）違反其他由小組長訂定之群組規範及版主所訂定之板規者。 （八）板主管理看板或小組長管理群組時，違反本站關於板主及小組長權利義務及管理 之各項規定，或其他不當行為。 ------------------------------------------------------------------------------ 所以基於保存證據加上文中並無個人資料，所以我不認為我有違反站方公告 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.173.246.155 ※ 編輯: NewCops 來自: 1.173.246.155 (05/03 18:03)
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證據資料，在小組版，指的是與版主的溝通過程。
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與非PTT公務人員的任何信件，只有violation可以視為證據
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與其他人討論什麼內容，就算跟總統水球討論國政大事，
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只要與版主/版規無關，就都是無關
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此案，其他人的意見一點關係都沒有。只有版主與申訴者
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的意見。除非其他人是聯名申訴。
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另外，我在信件中，看到消費者ID、看到健康狀況、看到
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很多與PTT無關、可能有人不願意公開的事情。
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個資，跟隱私是兩回事。
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我是完全不懂，對板規有意見，為什麼是跟其他人爭執...
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能決定的只有版主，能審的只有小組長以上。能提供站規
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與法律之間的解釋者，只有PTT法務部。
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對呀，我也不懂為何到最後都是我和業者溝通...因為一開始
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我發的群組信件是給DC_SALE版的三個版主，然後其中的K版主
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有回信給我，然後如同我轉發在此版上的信件一樣，他說問了
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業者之後得到沒有違法之虞，然後我才貼條文給K版主，而後
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面我也有說我不介意把我的信件轉給業者看，因為信件有一些
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法律信息，然後群組通告就從版主群+某一賣家這樣...
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但後面就變成我和業者討論了，我也覺得莫名其妙，但即使如
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此，我和該業者也達成一定共識，該業者其實很有誠意的說在
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後續的文章會標註退貨的事項，所以我就把這結果告知版主群
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，並請版主們在版上公告或是在版規做修正，如此簡單訴求我
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也不知道為何遲遲沒下文。
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至於至於隱私部分，如果是個人身體狀況部分不願公布我當然
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可以接受，只是該信件有我們討論法條的訊息，也屬於證據之
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一，我是確認並沒有業者個人的電話.姓名.住址之類的才會貼
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出。
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所以癥結點就在於版主要我跟業者討論開始的，如果版主在過
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程中認識到版上有違法的情形，做出修正或是參與討論也就不
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會有後續只有我和業者討論的怪事發生。但我覺得這些都不重
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要，重點是為何版上明知有錯還不修正?即使我已經多次提醒
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仍無效果，這也是我此次申訴的原因。
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推
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我說過個資跟隱私是兩回事，貼個資就不只是刪文了
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在版務部(戰高下轄於版務部)所有證據，都僅限與版務人員
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針對版務的交流。
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我覺得重點在，你覺得版規要怎麼寫才對，版主沒照你的
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說法去走。那麼你最快的途徑是問法務部。
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你、版主、小組長、我都不是法律人，只有法務部有學法
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專業的幹部....你的問題就算繞了兩個月到我手上，
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還有 84 則推文
推
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你應該先看過判例，就會知道你說的跟此判例不同
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菸害防制法，是你貼文"講菸"時就會違法(以衛生署觀點)
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就像貼文"徵緣交"就違法，而不必真的徵到。
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而"宣稱"去做違法的事情，這個"宣稱"的動作是不違法的
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除非這個"宣稱"的動作觸犯其它法(例如你說的恐嚇)
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根據我長年使用各大型交易平台的經驗
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pchome/yahoo無論拍賣或購物中心，條款也都是違法的，
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但十幾年來不動如山....你說他契約違法會被什麼罰?
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什麼都不會。 只是抵處無效而已
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講難聽點，PCHOME的退貨條款說不能拆不能用，但你告下去
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就算你拆了用了，也照樣能退。但他就那樣寫，一樣沒違法
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當然，無論如何這種爭議，還是法務部說了算，群組長無權
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解釋站規，為了避免多繞無謂的圈圈，我直接去問法務部
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比較省事
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恩我知道你的意思，但你看消保官去解釋法條時，他們會稱業
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者所訂不能退貨之規定恐有違法之虞，當然就像你說的他們頂
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多只是抵觸無效，但解釋還是會稱違法之虞這樣。
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當然如果群組長這邊可以直接詢問法務我是樂見其成，避免曠
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日費時的程序。
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然後我當然知道菸害防制法和消保法不同，我舉那個例子只是
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說明PTT法務不能確保你在網路行為就不觸法，就像我說的菸
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版當時風氣可以討論菸品不代表就是政府可以允許你在菸版討
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論菸品就免於受罰。相同的在DC_SALE稱郵寄或配送不能退貨
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當然也是違法的，只不過違反消保法的罰則就像你說的規定無
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效(或稱牴觸無效)，這都要看條文怎麼規定，但我用意是爭取
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消費者應有的權益，並且也避免日後不必要的糾紛。所以如果
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能在版規就規定，只有好處沒有壞處呀。
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題外話，你說的Violation那篇文章我有去看，不過那篇主要
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意思是說該名作者在HATE版宣稱有偷東西不代表他真的現實中
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就有偷東西，講得沒錯呀。因為竊盜罪需要事證才能定罪，所
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以在網路自白當然無法確定有無犯罪，這和我此次申訴的消保
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法不同，因為業者的作為確實已經觸法，沒什麼舉證的問題。
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只不過他犯的法在消保法裡面的處罰就是主張無效而已。
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推
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跟那個案例一樣呀
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業者"真的不給退貨"時才會違法，說說並不會...跟小偷
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的案例是一樣的XD。
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這個問題小組長已經去諮詢法律專業 以及法務部了
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我也在奢求法務部的好心人答覆XD
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OK麻煩一下了
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